Loomio
Sat 4 May 2013 1:28PM

Utilisation du consensus ou du consentement

RV Robert Vinocour Public Seen by 41

Le consensus, c'est lorsque tous les participants d'un débat sont pour.
Le consentement, c'est lorsque aucun des participants n'est contre.
Le consensus facilite la prise de pouvoir par le tribun, l'élite, l'autoritaire qui aura vite trouvé le moyen de rallier les suiveurs à sa vision.
Le consentement facilite le débat, le principe en sociocratie est que tant qu'il y a une objection argumentée, la voix minoritaire doit être écoutée, le débat doit continuer.

RV

Robert Vinocour Sat 4 May 2013 1:36PM

Visiblement dans le bac à sable, on ne peux pas prendre de position (Yes, Not, Block,..) Oubien c'est pierro78 l'administrateur qui décide ?

F

fchapeau Sat 4 May 2013 1:41PM

J'ai remis ta proposition sous forme de question. =)

RV

Robert Vinocour Sat 4 May 2013 1:42PM

@fchapeau tu es administrateur ?

F

fchapeau Sat 4 May 2013 1:43PM

Oui.

F

fchapeau Sat 4 May 2013 1:48PM

Concernant le consensus, ça aura tendance à ralentir les prises de décision, et plus la population qui décide est grande, plus le consensus est difficile à atteindre. Tu crois vraiment que c'est applicable à l'échelle nationale ?

RV

Robert Vinocour Sat 4 May 2013 2:31PM

@fchapeau Perso, je préfère le débat sociocratique, donc la prise de décision par consentement, dans le cadre de groupes (cercles) de petite dimension, de trois à cinq membres, sur un sujet à l'intérieur d'un thème, avec des co-acteurs spécialisés qui rédigent des question en groupe avant de les soumettre à la communauté. Ensuite, s'il y a blocage (Block) par une voix minoritaire, le participant qui bloque est invité à s'exprimer et débattre auprès du groupe qui a préparé la question en amont. C'est le consensus mou qui est le plus rapide, car le tribun par sa verve l'emporte, en général, il utilise des mots à la portée de son auditoire et arrive à convaincre sans débat.
Le consentement sociocratique est plus lent car le facilitateur du groupe (cercle) doit s'attacher à permettre l'expression de la voix minoritaire et provoquer le débat, donc plus de débat, plus de lenteur.

F

fchapeau Sat 4 May 2013 2:37PM

Oui mais par définition, quand c'est lent, on n'avance pas... =)
Il faut pourtant actuellement tout reprendre de zéro. Ne crois-tu pas que ta proposition est applicable uniquement une fois que les bases sont posées dans un but d'affiner les décisions ?

F

fchapeau Sat 4 May 2013 3:07PM

Je déplacerait bien ce sujet... "Fonctionnement Loomio" ou "Démocratie future" ?

RV

Robert Vinocour Sat 4 May 2013 3:09PM

@fchapeau concernant l'application du consentement sociocratique ou du consensus au niveau national. La question ne se pose pas actuellement, nous sommes moins d'une centaine dans cette communauté. Je vais donner des détails plus tard à la communauté Gentils Virus sur l'organisation que je préconise.

F

fchapeau Sat 4 May 2013 3:18PM

Mais la sociocratie conserve le schéma hiérarchique pyramidale, comment fais-tu le parallèle avec une démocratie ?

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