Loomio
Fri 7 Nov 2014 1:50PM

Problema: 62 Candidatos (62)

G

gemma Fri 7 Nov 2014 2:01PM

Justo iba a comenzar un hilo porque me parece muy importante hablar de este tema. Y creo que como Círculo es uno de os asuntos que deberíamos tratar mañana.
No se ustedes, pero yo tengo la sensación de ir de comparsa.
No se le puede negar la importancia a Pablo Iglesias y a su equipo en Podemos, pero Pablo Iglesias y su equipo no deberían obviar la importancia de los Círculos, este chiringuito que estamos montando no se sustenta si las dos cosas no van juntas.
Y yo tengo la horrible sensación de que no van juntas. Para nada. Ya tuve esa sensación cuando se presentaron los documentos, cuando Iglesias se echo el órdago, y cuando ganaron sus 3 propuestas. Aún así quise esperar y ver. Pero que hayan continuado con la misma dinámica para las listas, me decepciona y desmotiva mucho la verdad.
Esta claro que la lista que va a salir en gran parte es la suya, seamos realistas, así que los demás estamos haciendo el chorra. Un ejercicio muy democrático, interesante, enriquecedor, necesario y con el que yo estoy encantada…pero el chorra al fin y al cabo.
Ellos están en todo su derecho, eso por supuesto, pero hubiese esperado un proceso más integrador y abierto desde el principio.
No se, es algo así como: que los Círculos hagan el trabajo, movilicen a la gente, difundan el mensaje, voten y hablen, que hagan el paripé de organizarse y opinar, pero…luego decido yo y mi grupo de amigos.
Se que esto que digo no va a ser muy popular, pero es mi impresión. Y si esta va a seguir siendo la dinámica de Pablo y su equipo, que no cuenten conmigo que no estoy aquí para perder el tiempo.

MAS

Marisa Almor Sabirón Fri 7 Nov 2014 2:01PM

Ay, Gemma, ni que fuéramos gemelas...la patada en el estómago no se puede borrar, ¿a que no? Y la has clavado con lo de "ir de comparsa". La misma sensación de desasosiego que nos dió con lo de los borradores.

Desde luego, si no hacemos otro escrito, yo lo enviaría como un "addendum" al comunicado anterior, que aún le daría más peso, pero esta vez sería mucho más agresivo a la hora de obtener una respuesta de los otros círculos, pidiéndoles acuse de recibo con comentario y una fecha límite en un plazo breve para adherirse oficialmente. Y no sé hasta qué punto no deberíamos hacer ruido en la prensa, porque yo realmente siento que me están tomando el pelo de mala manera y no lo soporto...

G

gemma Fri 7 Nov 2014 2:02PM

Dicho lo cual, no se cómo ustedes lo ven, pero quizá haya dos opciones: esperar a ver que pasa en las votaciones, aunque ya nos las podemos imaginar.
O bien, como Círculo, y con el talante conciliador, serio y reposado que Natalia le dio a su escrito, hacer un escrito similar expresando nuestro desencanto ante un proceso que está siendo monopolizado por un grupo.
Pero…solo es una opinión.
Un abrazo!
nos vemos mañana, que esta Asamblea promete!

JDS

Juan Domingo Sánchez Estop Fri 7 Nov 2014 2:21PM

Es el problema de siempre, que se reproduce periódicamente desde el principio de Podemos. Existen dos elementos principales en Podemos, los Tuerka y los círculos, a los que habría que añadir un tercero que es IA. El sector Tuerka ignora a los otros dos, mues considera que la única manera de ser eficaces consiste en dar una completa autonomía al comando mediático que ellos componen. Para ello, solo hay dos maneras: disociar los circulos del comando mediático o darle a este todo el poder. Ellos han optado por lo segundo y van a coparlo todo, utilizando hacia el interior de Podemos sus recursos de comunicación politica y de propaganda. Es como si en unas elecciones todos los medios de comunicación apoyasen a una sola candidatura. Dicho esto, no hay que retirarse del proceso electoral, sobre todo si Sumando se retira. Hay que introducir por todos los medios un mínimo de pluralismo y de control en el CC, si no queremos que estas siglas correspondan a Comité Central en lugar de Consejo Ciudadano. Si no introducen en el programa de votación un sistema de vinculación obligatoria de todos los candidatos de su lista, vale todavía la pena presentarse. Sobre la ética y hasta la etiqueta que hay detrás de estos comportamientos, prefiero no pronunciarme de momento.

JDS

Juan Domingo Sánchez Estop Fri 7 Nov 2014 2:23PM

Si deciden vincular automáticamente a todos sus candidatos para la vovotación, sugiero que promovamos un boycott a la votación y no participemos tampoco como candidatos.

B

Bruno Fri 7 Nov 2014 2:25PM

Totalmente de acuerdo con Gemma.
En mi ingenuidad pensé que el pre-borrador de Claro que Podemos acabaría siendo simplemente usado como referencia. Al final se presentó en bloque y ganó. Ahora esperaba que hubiera pluralidad en la votación para el Consejo Ciudadano, pero una vez más es monopolizado. Cada vez más se parece a lo que Pablo Iglesias quiere que sea, y cada vez menos el partido integrador que todos quisiéramos. Apoyo su liderazgo, creo en su equipo, pero fuera de su "circulo" hay mucha más gente capacitada y motivada para dirigir y gestionar este partido. Pablo Iglesias es Podemos, pero Podemos tiene que ser más que Pablo Iglesias.
Yo no soy de los que creen en el "todo vale" para ganar unas elecciones, especialmente si es hacer un partido a medida para un candidato.
Apoyo lo de enviar un escrito de queja, aunque tenga la sensación de que no será muy atendido.

JDS

Juan Domingo Sánchez Estop Fri 7 Nov 2014 2:43PM

Tenemos un problema existencial. Si ellos lo copan todo y lo deciden todo, qué demonios hacemos aquí? Para ser votantes de Podemos, no vale la pena esforzarse en dar vida a un círculo, basta "comprar" el producto en el mercado electoral. Un error garrafal, pues así se puede ganar, pero a costa de convertir el producto en mercancía, esto es de vender lo peor posible al precio más elevado posible. Mediante el más cutre capitalismo electoral no se combaten los males del capitalismo. Nos dirigimos hacia la victoria arrolladora de un Obama con coleta.

DU

Desi Fri 7 Nov 2014 2:51PM

Alguien nos pone una pistola en la cabeza para que les votemos?

SP

Samuel Pulido Fri 7 Nov 2014 3:01PM

No he tenido tiempo de mirar el tema, pero a priori me parece que hay dos cosas aquí: una es la presentación de 62 candidatos. Otra si se permite votar listas en bloque. En este segundo caso, si solo se permiten votar listas abiertas (y no un paquete) deberiamos seguir participando. Si se permiten votar listas cerradas, tenemos que discutirlo más.

B

Bruno Fri 7 Nov 2014 3:02PM

Por supuesto que no estamos obligados a votarles, pero tengo un "deja vú" recordando los borradores hace un par de semanas...
Por eso creo que una vez más el "efecto famoso" prevalecerá.
(http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2e0z5y/propuesta_para_reducir_el_efecto_famoso_en_las/)

Load More