Renta Básica o desarrollo del Estado del Bienestar

Exactamente. Si se colocan elementos de condiconalidad deja ser una renta básica universal y pasa a ser um subsidio, (como lo que hay ahora), generando costes de control y mantenimiento,.Es preciso saber que la renta básica universal no puede ir en detrimento de servicios publicos como salud, educación, seguridad.....

No es en absoluto incompatible la RBU con la mejora del estado del bienestar. Ambas cosas son necesarias, y perfectamente financiables si existiera la voluntad de hacerlo.

El principal problema que tenemos es el aumento de la desigualdad. Los ricos no hacen más que aumentar su capital, al tiempo que las clases medias y bajas son cada vez más pobres. Es urgente invertir esta tendencia. Y la solución es tan sencilla como subir los impuestos al capital, a las rentas altas y a la propiedad, y utilizar este dinero para la mejora del estado del bienestar, incluyendo la renta básica.

Por otra parte, como comenta Mikel, una renta condicionada que realmente sirviera para algo, en realidad saldría más cara que una RBU.

Yo estoy de acuerdo con el Sr. Navarro, ya que lo primero que hemos de hacer es erradicar la pobreza y los que posiblemente podamos llegar o poder tener una vida digna y siempre con la documentación necesaria o sea demostrable, esto es de justicia y no otra cosa.
Con lo que respecta que dice que parecia un subsidio, el subsidio te dan si has cotizado para la seguridad social, pero hay colectivos: como los de trabajadoras/es de hogar que no subsidios y tambien los automonos, por lo cual la Renta Basica Universal debe de ir dirigida a los más debiles.

Queria matizar mi primer comentario. cuando dije exactamente me referia a la afirmación de Sebastian Nuñez
"Ahora bien al introducir mayores elementos de condicionalidad igual ya no estamos hablando de Renta Básica según su concepción"
Creo que el circulo Renta Básica Universal se constituyó
con partidarios de la renta básica universal, o por lo menos era lo que yo pensava.

Un saludo

No creo que la RBU vaya en contra del Estado del Bienestar. Podemos desarrollar esta historia de una Ciudad media donde se a instaurado la RBU:
Pilar tiene una hija con una leve parálisis cerebral que hace que necesite bastantes cuidados.
Como tiene la RBU (ella cobra 700 y la niña 350 al ser menor de edad) le permite quedarse con ella y cuidarla.
Como no tiene que dedicarse a trabajar fuera la lleva al colegio y la recoge a la tarde. Pilar está sola por tanto es ella la que tiene que hacer todo en casa.
Paco es un Asistente que pone el Ayuntamiento para ayudar a gente con dependencia y va por las tardes a casa de Pilar para ayudar a bañar a la niña y cuando deben ir al médico.
Paco ha decidido trabajar cuatro horas al día en lo que más le gusta que es ayudar a los demás, gracias a la RBU y al sueldo (600) puede llevar una vida digna.
Paco vive en una casa de Alquiler administrada por el Ayuntamiento en donde paga unos 400 al mes, con la comunidad. Paco viaja en Transporte Público que le permite desplazarse de un lado a otro de forma barata y rápida.
Pilar hoy tiene que llevar a la niña al Hospital para que hagan una revisión para ver la evolución de la enfermedad y Paco está para lavarla y ayudar cuando llegue la ambulancia.
Almudena es la conductora de la ambulancia, hace tiempo que dejo a su pareja por malos tratos: sin la RBU no hubiera podido porque dependía económicamente de la pareja.
Junto a las 5 horas que trabaja en la ambulancia puede vivir dignamente y tiene tiempo para ir a por su hijo al colegio.
Almudena tiene un problema en la comunidad de vecinos porque hay dos placas solares que no funcionan y Jorge va a repararlas con Miguel que es su socio en la Cooperativa de Energía que han montado junto a otros compañeros gracias a la RBU han podido salir adelante sobre todo al principio.
Como veis aquí hay Sanidad, Educación, Transporte Públicos todos emancipación de Mujeres maltratadas.
Otra cosa es lo que decía algunos círculos Neo Ultra liberales que decía que con la RBU todos estos servicios no tenían que depender del Estado, por tanto podría reducirse el estado a mínimos (cosa que les ponía cachondo).
Espero que sirva de algo la historieta.

Mikelpiedrola Creo que la gente que No esté de acuerdo puede aportar cosas... por qué no. Ahora, en las votaciones.... si que te podría dar la razón.

Claro DeMoerbe, por supuesto que se pueden aportar cosas. Solo fué un comentario mio tan sincero como espontaneo

La Renta Básica no tiene porque ir en detrimento del Estado del Bienestar , pero el desarrollo del segundo debe ser prioritario.Implantar una Renta Básica con servicios públicos aun por mejorar es como querer empezar a construir una casa por el tejado.
Por otra parte pretender las dos cosas a la vez, ¿serían financiables con una alta tasa de paro y de baja actividad económica como la actual ?
Existen otros instrumentos para reducir la desigualdad como aumentar el salario mínimo y fijar un salario máximo.En cuanto a la erradicación de la pobreza es fundamental una prestación equiparable en cuantía a la Renta Básica pero condicionada a las personas en situación de pobreza y en riesgo de estarlo.Luego como se ha insistido ya no sería una Renta Básica .
En el siguiente enlace hay unas declaraciones de Monedero que dan que pensar: http://www.eleconomista.mobi/noticias-categoria/noticia_index.php?categoria=noticias/noticias&id=6047113&mes=09&ano=14&url=Podemos-admite-que-sus-ideas-no-son-viables-en-Espana.html

Concuerdo con Sebastian Nuñez en el sentido que antes de implantar la RBU se debe "aprimorar" los servicios públicos.

Haber puedo esta de acuerdo con lo que dice Monedero, pero pensat que quien no tienen ningún ingreso o donde hay familias con unos ingresos con menos de 1.000 euros, mi opinión es que la renta basica es necesaria, sobretodo para estas familias, y me vais a permitir que me puedo incluir yo, ya que en casa somos dos con un total de ingresos 500 euros al mes, por lo cual afirmo que es necesario y urgente que la renta basica sea ya de ley, sacarian de la pobreza y lindaje de la pobreza a mucha y mucha ciudadania, claro con una sanidad de verdad, con una educación, un trabajo digno con sueldo digno. a eso le llamo VIVIR DIGNAMENTE NO ES LUJO.