Loomio

Manifiesto Disruptivo para Podemos Educación

Jesús Manzano Cano PublicSeen by 61

La gestación de este documento partió de la inquietud de un grupo de madres, padres y profesores muy preocupados por los problemas de la educación en España. La principal preocupación se concretaba en lo siguiente: las reformas educativas, que gastan ríos de tinta en los despachos y en los periódicos y son armas arrojadizas en el terreno político, apenas si tienen repercusión en los centros de enseñanza, apenas han modificado el modo de trabajar de los profesores y, en cierto modo, perjudican a los alumnos, a las familias, al profesorado, es decir, a todas la comunidad educativa y por ende a la sociedad. Esa preocupación les llevó a formar un grupo dentro de Podemos, y a buscar la incorporación de expertos de diferentes ámbitos (no solamente educativos), con el fin de elaborar una propuesta de cambio disruptivo, de cambio radical, que vaya a la raíz de los problemas y que acometa, sin tapujos y con decisión política, las medidas de reforma real que la educación necesita. El resultado ha sido este documento que se presenta a debate. Se trata de un esbozo de lo que habría que hacer, de cara a conseguir un verdadero cambio en la educación. Y en él se propone, sobre todo, un método coherente con el modo de actuar de Podemos, basado en la participación activa de la gente. Un método de consultas para que la sociedad se implique en ese cambio, de modo que no se repita más ese baile político de normativa a que nos tienen acostumbrados, y que nunca ha producido los frutos deseados.

Desde este momento, el documento queda a disposición de podemos Educación para que se decida sobre él lo que la mayoría considere conveniente. En todo caso, nuestra propuesta como Podemos Disruptivo es la siguiente:

1) Debatirlo aquí durante tres semanas. Podemos Disruptivo se compromete a hacer un seguimiento del debate, un resumen y, en su caso, una nueva versión del documento (se encargarán de coordinarlo Irene, Javier, César de la Hoz y Jesús Manzano).

2) Someterlo a votación en Podemos Educación.

3) Si resulta aprobado, difundirlo como documento de Podemos Educación en Plaza Podemos y en otras plataformas.

Enlace del documento:
https://loomio-attachments.s3.amazonaws.com/uploads/8e29e14422596325791856b157b67b92/ManifiestoDisruptivo1septiembre.pdf

Una aclaración: Este manifiesto, por su enfoque, no entra a proponer medidas de cambio concretas, sino que se mantiene en declaraciones generales. No obstante, está acompañado por un Anexo 1 de asuntos para las consultas, discutido también en Podemos Disruptivo. Allí se enumeran muchos posibles asuntos, con el ánimo de provocar el mismo debate que podría darse en dichas consultas. Es ahí donde os sugerimos que entremos a debatir y proponer medidas concretas.

Y un ruego: Por favor, procuremos valorar, criticar y proponer enmiendas al documento de la forma más global posible, teniendo en cuenta el enfoque antes descrito y el objetivo que se pretende: rechazarlo, aprobarlo o modificarlo. Y procuremos no acaparar el debate: hagamos el esfuerzo de exponer por completo nuestra opinión sobre el documento en un mensaje y, en su caso, hacer propuestas alternativas.

Para el debate de los temas concretos, además del hilo del anexo 1 (propuestas para las consultas), abriremos también otros hilos con los títulos de los subcapítulos.

Si alguien considera que hay que abrir algún hilo más, no tiene más que hacerlo, pues la configuración del grupo lo permite.

Fluir Educación Holística

Javier, permíteme hacer un comentario a lo siguiente: Cuando dices: "yo peleo cada día por hacer realidad esta utopia, y tu?", quiero señalar que la palabra utopía, por definición es... aquello que es inalcanzable. En cambio, la palabra eutopía, significa aquello que sí es posible realizarse.

Javier Clemente

Las utopías sociales

Íntimamente relacionadas con el deseo de dar un sentido a la vida y alcanzar la felicidad, se encuentran la necesidad y la búsqueda de un mundo mejor, más solidario y más justo. Existe una estrecha relación entre la justicia y las utopías.

Ya Platón puso de manifiesto que un mundo ideal en el que todos sus miembros viviesen felices y satisfechos sólo era posible si ese mundo era un mundo justo, pues un Estado es ideal (constituye una utopía) si en él reina la justicia.
esta es la definición de wikipedia y si lo veo alcanzable y realizable.

Javier Clemente

Proyecto, idea o sistema irrealizable en el momento en que se concibe o se plantea.
Esta es otra definición, y entiendo que en el momento actual es así, pero confió en un desarrollo personal de todos hacia algo mejor, también me convence como realizable. Es decir, creemos que vamos a evolucionar hacia atrás, vivir la realidad es …………entonces para que estáis usando esas palabras que suenan a una evolución del pensamiento, acercándonos a nuestra esencia.

Javier Clemente

Como utopía se denomina la idea, ideación o representación de una civilización ideal, fantástica, imaginaria e irrealizable, paralela o alternativa al mundo actual.

El término utopía también puede designar aquel proyecto o doctrina que se considera idóneo, pero inviable o de difícil puesta en práctica: “utopía comunista”, “utopía anarquista”.

En este sentido, como utopía también se puede considerar un modo optimista de concebir cómo nos gustaría que fuera el mundo y las cosas: “Sé es una utopía la manera en que propongo que funcione el país”.

Debido a su importante carga idealista, la utopía ofrece el suelo para formular y diseñar sistemas de vida en sociedad alternativos, más justos, coherentes y éticos, por ello, se ha hecho extensiva a distintas áreas de la vida humana, y se habla de utopías económicas, políticas, sociales, religiosas, educativas, tecnológicas, y ecologistas o ambientalistas.”.

Javier Clemente

Podemos es una utopía? entonces estamos frustrando otra vez al país y engañándolo.
La población no es tonta, si estamos mintiendo, lo van a saber y quizás consigamos el poder, pero si seguimos siendo iguales, quien va a votar la siguiente vez?, otra vez la derecha, que es e utópica, o la izquierda utópica, que ha sido engañada.

Fluir Educación Holística

javier. por ejemplo yo mismo estoy en un grupo de trabajo podemos disruptivo en facebook. . lo que no entiendo es que quieres decir cuando señalas: sin intromisiones

Jesús Manzano Cano

@javier21, tanto tú como yo estamos dentro del grupo de trabajo de Podemos Disruptivo. No tengo noticia de que existan canales paralelos para evitar intromisiones; es más, me molestaría si existiesen. Por ahora nos hemos apañado incluso sin necesitar unas normas de debate explícitas, ha bastado el sentido común y el respeto mutuo. En los sitios de Podemos donde están apareciendo intervenciones claramente contrarias a ese comportamiento (entradas racistas, defensores de la violencia, etc) por lo general lo resuelven haciendo explícitas unas normas y expulsando a quien se las salta. En Podemos disruptivo, por suerte, no hay nada de eso.

Jesús Manzano Cano

Aprovecho para recordar a todos los participantes de este hilo que los objetivos del mismo (recoger propuestas de modificación del documento) han sido escasamente cubiertos. Las personas que asumimos la tarea de coordinar haremos un breve resumen y os pediremos un último esfuerzo, antes de proceder a las modificaciones para someterlo finalmente a votación.

Marta Garcia

Pues yo diría que en el Disruptivo somos todos una banda de entrometidos. No veo como encajar el poder popular y la participación abierta, el trabajo en grupo, el empoderamiento y todo lo demás con pedir canales en los que no pueda participar todo el mundo.

Javier Clemente

fue un despiste mio, ya esta todo aclarado....no terminaba de conectar con el grupo, pero ya me siento como en casa...

Fluir Educación Holística

Recordando lo que dice Jesús Manzano.....
Aprovecho para recordar a todos los participantes de este hilo que los objetivos del mismo (recoger propuestas de modificación del documento) han sido escasamente cubiertos. Las personas que asumimos la tarea de coordinar haremos un breve resumen y os pediremos un último esfuerzo, antes de proceder a las modificaciones para someterlo finalmente a votación.

¿Dónde nos metemos? Marea Verde....¿donde estás?

Javier Clemente

al. Una escuela con una formación profesional y una universidad
flexibles y accesibles, que garanticen el derecho de todos a adquirir una profesión y a
volver fácilmente para mantenerse actualiz

Javier Clemente

Una escuela con una formación profesional flexibles y accesibles, que garanticen el derecho de todos a adquirir una profesión

Jesús Manzano Cano

APORTACIONES AL MANIFIESTO SOBRE EDUCACIÓN
DE PODEMOS DISRUPTIVO EN LOOMIO
(4 de octubre de 2014)

Segunda recopilación de opiniones y propuestas de modificación del documento:

  1. Javier Rodríguez: ¿Enmienda a la totalidad? El manifiesto no es disruptivo: Dice generalidades, y sólo trata de modificar la LOGSE. Acabar con la concertada, no hace falta decir cómo. Abolir el sistema LODE-LOGSE para poder empezar a construir. Quitar las citas a pie de página. Quitar cualquier referencia a cualquier sistema pedagógico.

  2. David Sempau (apoyado por Laura de la Fuente): Rechazo de la enseñanza utilitarista. Propuesta concreta de finalidad de la Educación: En mi opinión, el objetivo fundamental del proceso educativo tiene que ser la facilitación de la emergencia de ciudadanas y ciudadanos plenamente responsables, informados y con capacidad de crítica, organización y acción, en contrapartida a los postulados de Fichte en base a los cuales y bajo cierto barniz de modernidad, sigue desempeñándose la enseñanza reglada.

  3. Jesús Manzano, al hilo de lo propuesto por Sempau: Enfoque para la FP: que no esté ciegamente ajustada a las necesidades del sistema productivo (que cambian continuamente), sino que apunte más bien a las necesidades de formación de las persona a lo largo de toda su vida… ¿Formación profesional más polivalente, con una fuerte componente de formación de base científica y crítica, menos afectada por la obsolescencia?

  4. David Sempau duda de los fundamentos de la propuesta y propone empezar por definir qué sociedad queremos: ¿Os imagináis un mundo lleno de personas viviendo su vocación, siendo aquello que realmente quieren y pueden ser? El trabajo (tripalium, instrumento de tortura) se transforma de repente en gozo y plenitud, la excelencia se da por sí misma.Pero para ello es indispensable un cambio radical y profundo en el modelo social, en la dependencia económica de un empleo remunerado. La Renta Básica Universal puede abrir un horizonte de esperanza pero ¿qué clase de políticos estarían por la labor? Valga este preámbulo para llegar al meollo de lo que trato de decir, por incómodo que pueda resultar en este momento del debate. ¿No habría que tener primero muy claro el modelo de sociedad al que se quiere llegar para debatir DESPUÉS qué clase de sistema educativo podría contribuir a su logro? ¿No está este debate comenzando la casa por el tejado?

  5. César de la Hoz: Está claro que tiene que ser más claro, menos vago. Más directo y sin mezclar temas. Efectivamente tiene que ser un cimiento sólido, claro y directo. Concreto, sin que sea demasiado amplio para no divagar.Tiene que tocar fundamentalmente el palo del cambio, no sólo institucional desde un punto de vista educativo, sino plantear una realidad que sea posible de conseguir como inicio de un cambio disruptivo y comprensible. No generalidades. No palabras vacias. Directo y que cualquier ciudadano lo entienda y si me apurais, que lo comparta. Tiene q hablar de educación y de educación. No del tipo de educación o la etapa educativa.Tiene que ser serio y bien fundamentado, no una protesta más. Tiene que ser un viral solido no una reclamación que se diluya en el tiempo. Hay que hablar de lo que necesita recibir de la educación cualquier ciudadano menor de edad. No de necesidades personales de adultos encubiertas, o de lo que nos gustaría a nosotros. Sino de mejorar lo que el sistema educativo debe, y recalco debe, ofrecer en un sistema democrático avanzado y preocupado por su futuro a sus ciudadanos en vías de formación y crecimiento. Tiene que ofrecer una puerta al futuro contra este presente, por eso es disruptivo y tiene que serlo.Creo que el manifiesto debería ir más en la línea de la falta ( De psicoanálisis mejor no hablamos jeje) y lo que podemos y debemos aportar para cambiar y mejorar esta falta actual y afronterla sin miedo. Se le daría un toque mas interesante y positivo al término disruptivo en este sentido pues la falta actual parece fabricada a medida de un sistema educativo viciado. En este sentido el término disruptivo se llena de sentido pues sería una oposición consciente y un ir en contra una, bajo una necesidad de cambio total, mas que parcial y partidista, del actual paradigma educativo…. Y en lo concreto, introducir la evaluación continua del profesorado.

  6. Javier, en varias entradas: Mejorar el lenguaje, huir del lenguaje experto, hacer una versión más llana: Habláis un idioma diferente al de mucha gente, y eso asusta a muchos y se van…..imaginad enseñando a alumnos de primero de la eso con este lenguaje, no hay comunicación, por que no se os entiende, podemos, quiere llegar a la población y que esta decida, empoderarla y hacerla horizontal, no que unos pocos decidan por ellos….y este lenguaje y formato de presentación lo hace vertical… Eliminar la cita a la universidad en “Una escuela con una formación profesional y una universisd flexibles y accesibles, que garanticen el derecho de todos a adquirir una profesión”.

  7. Fluir Educación Holística: atención a la vocación interior. Visión panorámica del conocimiento, equilibrio entre generalismo y especialización, educación del pensamiento integrativo (sobre cita de Claudio Naranjo). Pesamiento sistémico y educación sistémica.

Jesús Manzano Cano

En este momento, como se había anunciado, Podemos Disruptivo está discutiendo estas sugerencias y tratando de incorporarlas al documento, antes de darlo por acabado y someterlo a votación en loomio y Plaza Podemos.