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Propuesta Referéndum Anoeta

ILO Iñigo Linazasoro Olondriz Public Seen by 23

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Buenos dias,

Esta es la propuesta trabajada.

LA

Loïc Alejandro Wed 17 Dec 2014 3:14PM

Yo voy a estar bastante ocupado con el informe final sobre forma jurídica y una propuesta de toma de decisión colectiva para Irabazi que quiero hacer.
En comunicación solo se comunican via whatsapp de momento. Les acabo de invitar a entrar en el grupo de comunicación en loomio.
Tema cartel, lo mismo. Para más rapidez igual plantéalo en la lista general a ver si alguien te lo puede hacer.

LA

Loïc Alejandro Wed 17 Dec 2014 3:40PM

Comentario de @alexbon:
"El domingo estuve con un amigo que esta participando en el diseño de la remodelación del estadio. Me comento que el dinero que supuestamente van a poner el Gobierno Vasco y Kutxabank, esta justificado por unos locales que van a tener o tienen ellos en el estadio. Que la mayor parte, algo así como 35 millones de euros (me pierdo en estas cifras..) los va a poner la Real. Con esto solo quiero decir, que tengamos cuidado antes de lanzarnos a la prensa con datos que no estén previamente bien contrastados. Saludos y Animo!"

S

Sabin Wed 17 Dec 2014 4:40PM

El Estadio es de propiedad municipal, y ya existen locales de uso municipal (casa de cultura, biblioteca...).

Las obras no se estan impulsando porque la gente esté pidiendo reformar Ernest Lluch, sino para acercar las gradas al campo. Las afecciones en las instalaciones públicas creo que deberían ir por cuenta del interesado (Real Sociedad).

En todo caso, el debate preparatorio del referendum serviría para poner negro sobre blanco todos los detalles, y tomar una decisión informada.

Ya puestos, se me ocurre que la pregunta podría ser tal que así:

En torno a las obras de remodelación del Estadio de Anoeta la posición del Ayuntamiento en 2015 debería ser:

a) Promover la remodelación del Estadio
b) No promover la remodelación del Estadio
c) Promover la remodelación del Estadio siempre que no implique subvención pública

A

Arantza Wed 17 Dec 2014 10:34PM

Gracias Loïc por el trabajo de elaboración del texto.
Me gustaría proponer dos cambios.
Suprimiría los dos últimos párrafos. El que dice que no tenemos nada contra la Real, porque parece estamos pidiendo perdón por no estar de acuerdo con destinar dinero público al deporte de élite, o por tener una opinión al respecto. En Derecho dicen "excusatio non petita, accusatio manifesta")

El segundo párrafo me parece que está fuera de lugar. Ya hemos presentado Irabazi, creo que queda raro.

LA

Loïc Alejandro Wed 17 Dec 2014 11:00PM

Discrepo ;)
Podríamos cambiar el texto, pero creo que debemos aclarar que no tenemos nada contra la real en sí para desactivar la critica de los realistas. Que son bastantes como lo estamos viendo en twitter.
El ultimo párrafo me parece aun más importante. Lo podríamos poner entre paréntesis por ejemplo, pero la experiencia nos ha enseñado que siempre hay que recordar lo que es Irabazi. Os cuento: a raíz dela NP que mandamos sobre la inminente 2. asamblea, ha salido el articulo adjunto. Tuvimos que hacer una carta al director (http://irabazidonostia.org/docs/prensa/cartaAlDirectorDV_15dec2014.pdf) para corregir. Lo de las listas ciudadanas es demasiado nuevo para que los periodistas hablen de ello correctamente. Lo que conocen es la política clásica y van a hablar de cualquier cosa política con sus esquemas clásicos. En nuestro caso, no hemos recordado lo que es Irabazi Donostia, el tío ha buscado en internet, ha encontrado nombres de partidos asociados a la palabra Irabazi y ya está. Trabajo hecho.
Esto no debe pasar otra vez.

O

obnru Thu 18 Dec 2014 10:41AM

Yo estoy de acuerdo con el texto. Voy a ver si puedo hacer lo del cartel pero no se me da muy bien... Que texto tendría que tener?

JH

Jon Hernández Thu 18 Dec 2014 12:04PM

A mi me parece que no está de más recordar que es Irabazi brevemente, para la gente que aun no lo sepa.

Aunque tengo que decir que si bien la nota del DV no es correcta porque da a entender que Irabazi lo componen los partidos políticos, creo que nuestra nota aclaratoria tampoco se ajusta totalmente a la realidad porque parece que dice lo contrario, que no están esas organizaciones en Irabazi.

Con lo del cartel yo también intentaré hacer algo si tengo un hueco.

A

Arantza Thu 18 Dec 2014 5:59PM

He modificado un poco el estilo del texto, incluyendo el recordatorio de lo que es Irabazi al inicio, a ver qué os parece:

IRABAZI Donostia pide un referéndum ciudadano de alcance municipal sobre la operación de remodelación de Anoeta
La plataforma ciudadana ciudadana que contempla crear una candidatura para las elecciones municipales de mayo 2015, Irabazi Donostia, ha hecho hoy pública una propuesta para que se consulte a la ciudadanía sobre la inversión de fondos públicos en las obras del estadio de Anoeta.

Irabai Donostia, ha recordado que los 4 grupos del Ayuntamiento (Bildu, PSE, PP y PNV) apoyan un proyecto de remodelación de Anoeta que incluye una subvención de 10 millones de euros por parte del Gobierno Vasco, es decir por parte de toda la población vasca, y que contempla que Kutxabank aporte otros 10 millones.

La plataforma ciudadana considera que es legítimo que la Real Sociedad quiera acercar las gradas al campo, pero el Convenio vigente entre Anoeta Kiroldegia y la Real Sociedad estipula que las obras en interés del Club deberán ser pagadas por el propio club. Cuando además no son prioritarias las reformas que se acompañan al proyecto: en el mini estadio, en la casa de cultura, o en el resto de instalaciones públicas.

Asimismo, Irabazi-Donostia ha recordado que la Real Sociedad no paga alquiler por el uso del Estadio de Anoeta, y que según sus cuentas oficiales costaría 1,5 millones de euros al año. Esta cantidad está reconocida como subvención en las cuentas auditadas del Club.

En ese sentido, la plataforma ciudadana considera que la Real Sociedad es un equipo saneado en la multimillonaria liga de fútbol profesional. Paga, por ejemplo, 15.000 €/día a su entrenador, y ha ingresado 57 millones de euros en los últimos 18 meses (transfers de Illarramendi y Griezmann).

Por todo ello, Irabazi-Donostia cree que, en medio de continuos recortes y de muchas necesidades sociales sin cubrir, la subvención pública de clubes millonarios es un escándalo, y que se debería utilizar de forma distinta el dinero que tanto Kutxabank como el Gobierno Vasco pretenden destinar a una entidad privada.

En su lugar, la plataforma ciudadana Irabazi-Donostia cree que esos recursos podrían destinarse a crear un fondo antidesahucios o a mejorar la movilidad acelerando las obras del topo en Altza y Loiola, por ejemplo.

Por eso, y de acuerdo al artículo 16 de la vigente norma de participación ciudadana, Irabazi Donostia pide un referéndum ciudadano coincidente con las elecciones municipales para validar la que la reforma del estadio de Anoeta se lleve a cabo con fondos públicos.

S

Sabin Fri 19 Dec 2014 9:19AM

@alexbon la pregunta podría ser algo estilo:

En torno a las obras de remodelación del Estadio de Anoeta la posición del Ayuntamiento en 2015 debería ser:

a) Promover la remodelación del Estadio
b) No promover la remodelación del Estadio
c) Promover la remodelación del Estadio siempre que no implique subvención pública

DU

Alex Bon Fri 19 Dec 2014 11:43AM

Me parece muy bien la propuesta!!
Un par de aprotaciones:
1) En la linea 6, aparece la palabra (ciudadana) repetida "La plataforma ciudadana ciudadana que contempla crear"

2) El orden de las preguntas. Yo las pondría así:

a) No promover la remodelación del Estadio.
b) Promover la remodelación del Estadio siempre que no implique subvención pública. : )
c) Promover la remodelación del Estadio con dinero publico : (

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