"Grand débat national"

RAPPEL DES THÈMES GDN (grand débat national) :
- transition écologique ;
- fiscalité et dépenses publiques ;
- démocratie et citoyenneté ;
- organisation de l’Etat et des services publics.

THÈMES AJOUTÉS PAR UN CLIMAT DE CHANGEMENT :
- économie (hors fiscalité et dépenses publiques) ;
- Europe.

Absolument rien sur la surpopulation, la surproduction ou la surexploitation des matières premières de la planète dont on est parvenu à les exploiter en totalité à hauteur du mois de Juin de chaque année. La Terre met une année complète à les construire. On vit aussi à crédit à ce niveau là ? Mis à part le réchauffement climatique.... Ne parlons pas évidemment de la pollution généralisée. Peut-on donc m'expliquer pourquoi on veut uniquement taxer les pauvres automobilistes, surtout dans les campagnes, alors que les avionneurs et navires ne paient strictement rien en taxes ? Les navires exploitent du pétrole lourd et les avions du kérozène, çà ne participe pas à grande échelle au réchauffement climatique ? celui-ci par extension génèrera des apparitions de nouvelles maladies, dont le remboursement ou la prise en charge financière par la sécurité"sociale ou les mutuelles augmenterons sans commune mesure . ensuite par extension également, ces nouvelles maladies pour certaines invalidantes amèneront également à la société de lourds poids financiers à supporter. D'où, une certaine volonté écologique pour notre pauvre planète règlerait une bonne partie du problème. Les rapports du GIEC personne ne les lits pour se rendre compte de tous les dégâts que nous faisons porter à notre pauvre planète ?

Pour info Change.org créée une page dédiée "Grand débat national", sur laquelle ils vont mettre un certain nombre de pétitions qui font des propositions à verser au grand débat. La notre devrait en faire partie (bien que le texte original ne soit pas tant rédigé dans ce but). En revanche, via une mise à jour ou d'autres pétitions, les propositions qui vont émerger ici pourront être relayées. Modalités à débattre et à préciser.
Pour info @valerieguerout1

@mathieu27 le démarrage du GDN a pris du retard suite aux modifications de dernière minute du gouvernement (jusqu'à retoucher le kit de réunion d'initiative locale qui du coup n'aura pas le logo CNDP).
J'attends que la plateforme de consultation numérique soit ouverte afin de te proposer les en-têtes de chaque sous-groupe loomio.
L'objectif est de produire ce que l'on appelle un "Cahier d'acteurs" càd la contribution d'un collectif (association, syndicat, citoyen pour nous) au nom de Un Climat de Changement.
La démarche de change.org semble consister en la remise des pétitions qui ont pour destinataire un ou plusieurs membres du gouvernement... Étrange car c'est aux initiateurs de le faire. Cependant si les initiateurs de pétition sont d'accord, ce peut être un plus.
Notre action ici c'est pour un "cahier d'acteur" en notre nom collectif, sans lien avec change.org.
Merci de préciser car si c'est seulement pour une mise à jour de la pétition et change.org qui dépose sur la plateforme CNDP, je laisse tout tomber.

Ok. En ce qui concerne le "rendu" du travail, ok pour envoi direct à la CNDP, la MàJ/pétition sur Change peut (si nous choisissons de le faire) compléter utilement la démarche en lui donnant plus de lisibilité.

J'ai vérifié à l'instant : 1 492 pétitions lui sont adressées (ou au gouvernement) rien que sur change.org :).

Nota Bene : pas retenu "Éducation" comme thème supplémentaire car pourra être à traité dans "Dépenses publiques".

Le site web du Grand débat national est opérationnel tandis que plateforme de participation en ligne sera opérationnelle le 21 janvier.
Je vous laisse découvrir.
À bientôt dans les sous-groupes.
https://granddebat.fr

La plateforme de contribution en ligne est opérationnelle ce jour mais très décevante : il s'agit d'un copier-coller du questionnaire et d'une version encore plus courte du questionnaire à des fins statistiques (on comprend mieux pourquoi la CNDP a refusé d'y apposer son logo).
Le temps de voir où nous pouvons nous insérer car c'est hors de question de recopier l'intégralité et nous ferons tout de même en sorte d'échanger à propos de ce Grand débat national.

Bonjour, est-ce encore possible de faire partie d'un sous-groupe de travail, ou est-ce que j'arrive trop tard ? En tous cas, merci pour ce travail.

Bonsoir ou bonjour @priscille et toutes et tous.
Les sous-groupes ne sont pas encore créés, c'est en cours.
Je pensais que la plateforme offrirait comme pour toute consultation publique la possibilité de déposer un document mais l'option n'est pas proposée.
J'ai testé plusieurs "champs de contribution libre" (càd en cochant l'option "autres" qui est parfois proposée pour certaines questions du questionnaire et les quelques questions ouvertes) et il semblerait que le nombre de caractères ne soit pas limité. Le format du questionnaire ne favorise pas les contributions collectives et nous devons contourner ce problème. Je me demande comment vont faire les ONGs, syndicats, change.org etc sinon envoyer un document à leur en-tête par la poste.
Jamais vu non plus précédemment que les contributions déjà sur la plateforme remontent de manière aléatoire (info cf. France Info / quid transparence ?) d'ordinaire elles sont chronologiques ce qui permet à tout un chacun (dont la presse et autres médias) de les lire à son rythme, de repérer telle ou telle contribution et de la retrouver.
@mathieu27 va créer les sous-groupes et vous serez invité-es à rejoindre au moins deux sous-groupes pour rattraper le temps perdu très certainement ce weekend.
France Info : https://www.francetvinfo.fr/live/message/5c4/787/f55/ff4/e95/19c/9ca/a83.html

NB: Il semblerait que le site propose à présent une présentation des contributions par ordre chronologique.

Merci pour ta réponse Valérie. Je me suis inscrite sur la plateforme du grand débat, on verra...

Pour info. Cela ne remet pas en question notre projet de contribution collective. Plus d'infos très bientôt.
https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/01/25/grand-debat-national-chantal-jouanno-denonce-une-operation-de-communication_5414334_823448.html

Je n'ai pas regardé l'émission. L'écologie n'a pas été abordée ? Si oui par qui ? Incompréhensible qu'ils n'aient pas zappé CICE qui n'existe plus depuis le début de l'année, pas sérieux ça.
Du souci à se faire sur TVA quand les écologistes poussent à privilégier les produits vertueux pour l'environnement, l'industrie agroalimentaire à TVA zéro serait une catastrophe.
https://www.mycanal.fr/d-8-divertissement/balance-ton-post-special-grand-debat-national-les-7-mesures-qui-seront-proposees-au-gouvernement-balance-ton-post-special-grand-debat-national-25-01-2019/p/1522802

GDN Loomio "Un Climat de Changement"
Les sous-groupes thématiques GDN sont opérationnels et j'espère n'avoir oublié personne parmi les membres qui ont eu la gentillesse de répondre au sondage "par quel thème commencer ?".

J'ai essayé de répartir à peu près dans chaque sous-groupe en respectant les choix :

Transition écologique : 17 membres
Fiscalité & dépenses : 11 membres
Orga° État & services : 11 membres
Démocratie & citoyenneté : 12 membres
Pour info, Europe et Economie (hors fiscalité) sont dans Transition écologique.

S'il y a des retardataires, me contacter dans cette discussion pour intégrer au choix :
Fiscalité et/ou Orga° Etat et/ou
Démocratie avant rotation des membres.

Si nous arrivions à une bonne soixantaine de membres ce serait pas mal du tout.

Nota Bene : aucune question concernant l'évaluation du questionnaire GDN, pourtant il y aurait beaucoup à dire et de mémoire il y a parmi nous plusieurs membres qui avaient indiqué être psychologues ou sociologues ; je n'ai que de bonnes notions en psychologie, suffisantes pour repérer tous les travers du questionnaire, dont nous nous affranchissons dans les sous-groupes.

Cette vidéo du Monde apporte un éclairage sur les (mauvaises) modalités du débat : https://www.youtube.com/watch?v=o51VBquHaLM

J'ai peut-être raté un mail, je suis désolée, pouvez-vous me redire dans quel sous-groupe suis-je affecté, ou me renvoyer une invitation ? J'en profite pour vous remercier pour votre travail.

Fait. Et merci aussi à vous.

Merci! Je m'y plonge demain...

De : Valerie GUEROUT (Loomio) notifications@loomio.org

Envoyé : mardi 5 février 2019 11:10

À : priscillemagon@hotmail.fr

Objet : Valerie GUEROUT vous a répondu dans : "Grand débat national"

Grand débat national + réfèrendum + Union Européenne.
Perso, si c'est pour valider une ou deux des propositions de l'émission TV d'Hanouna afin de ne pas occulter les européennes et ne pas en faire des tonnes dans les médias tandis que cela pourrait booster la participation au scrutin principal, il n'y aurait pas que du mauvais.
Si c'est pour sortir des questions clivantes, le nombre de manifestants augmentera significativement dans les différents camps et il aura détruit l'Europe au passage.
https://www.lesechos.fr/politique-societe/emmanuel-macron-president/0600628367215-grand-debat-macron-explore-serieusement-la-piste-du-referendum-2241600.php

La synthèse de la consultation du CESE ;
"Avec ou sans gilet jaune, citoyennes et citoyens, exprimez-vous" vient d'être publiée ...
https://f.lettre.infolecese.fr/o/?s=1746-269a7-22BA-f301c9e4-76288
Même gestionnaire de plateforme - Cap Collectif - que pour le GDN

Et la contribution de UFC--QueChoisir ;
https://st.qccdn.fr/pdf/grand-debat-national.pdf