Loomio

Dudas para nuestro abogado (Miguel Ángel)

ES Efren Suay Public Seen by 393

Plantead aquí las dudas que tengáis para el abogado.

ES

Efren Suay Thu 14 Jan 2016 6:46PM

Mi duda principal es la siguiente:

Tenemos que atraer a más gente, ¿puedes resumir la estrategia que planteas y los costes que supone para cualquiera que quiera unirse?

Podemos poner esta información en Facebook y demás redes sociales y así atraer afectados.

Gracias por contestar, un saludo!

MAL

Miguel Ángel Andrés Llamas Fri 15 Jan 2016 11:34AM

Buenos días.

Toda la información sobre la estrategia se encuentra en este enlace:
http://www.demandamos.es/demandas/afectados-prestamos-renta/

En dicho enlace podrás acceder a un documento google de preguntas y respuestas.

De todas formas, resumo brevemente: la estrategia es demandar asociación y afectados, todos juntos. El procedimento se dirigirá principalmente contra la Administración (y se codemandará a las entidades financieras). Antes de acudir a la vía judicial, es obligatorio reclamar previamente a la Administración. Cada demandante deberá pagar 60 euros por todo el proceso (véase el contrato descargable en el anterior enlace).

En cuanto a la información en Facebook, se pondrá un llamamiento específico, trataré de coordinar la forma de difusión de la demanda con los representantes de la plataforma. De entrada informo que hay un canal de Telegram: telegram.me/abogadoPRU

Gracias y un saludo

ES

Efren Suay Thu 14 Jan 2016 6:47PM

Otra duda, ¿cuáles van a ser los canales de comunicación?

Además de Loomio, que ya veo que lo estás usando, ¿vas a usar más canales de comunicación? ¿Facebook, telegram, lista de correo?

MAL

Miguel Ángel Andrés Llamas Fri 15 Jan 2016 12:27PM

Los canales de comunicación como abogado para todos los afectados son los siguientes.

Loomio: Responderé todas las dudas por aquí.
Canal de Telegram: telegram.me/abogadoPRU
E-mail: llamasabogado@gmail.com / juridico@demandamos.es
www.demandamos.es (en concreto: http://www.demandamos.es/demandas/afectados-prestamos-renta/).
Whatsapp y Telegram: 690224359 (llamadas sólo con cita previa).

Los representantes de la plataforma podrán llamar por teléfono sin cita previa.

Además se pretende realizar a finales de febrero y marzo una reunión informativa presencial en Madrid, en la que responderé a todas las preguntas.

Para los que vivan cerca, en Salamanca estaré disponible en el despacho (Plaza España, 5-6 con cita previa). No se descartan otros desplazamientos si es necesario.

Por último, es posible que se vayan añadiendo nuevos canales de comunicación (YouTube, Skype, etc.), iremos informando.

Gracias

VT

Virginia Tejero Thu 14 Jan 2016 7:08PM

Hola Miguel Ángel. Yo tengo varias dudas que no sé si quizá con anterioridad ya fueron resueltas....
1.- Estrategia a seguir
2.- En el contrato estipulas que los 60€ incluyen costas procesales salvo importe superior a la cantidad abonada (por demandante entiendo, no?). En caso de ser superiores, qué ocurriría?
3.- En el caso hipotético de que perdieramos y encima se nos condenara a costas, cuales serían las consecuencias?
4.- Cuánto tiempo crees que puede durar todo este procedimiento de demanda?
5.- Para los que ya estamos pagando pero sin alcanzar el umbral que se persigue, qué podríamos pedir, paralización de cobros hasta que alcancemos el umbral y se nos respete la cantidad que ya hemoa amortizado?

Un saludo y muchas gracias!!

MAL

Miguel Ángel Andrés Llamas Fri 15 Jan 2016 12:43PM

Buenas, respondo por el orden.

1.- Estrategia a seguir

La estrategia a seguir es demandar a la Administración (y codemandar a los bancos colaboradores) para solicitar que todos los préstamos sean de verdad préstamos renta (condicionados al umbral de 22.000 euros), además de otras pretensiones accesorias (devolución comisiones de reclamación, nulidad de otras cláusulas abusivas, etc.). Para ello haremos primero una reclamación administrativa (no judicial) porque así es preceptivo, y después se irá a la vía judicial (contencioso-administrativo).

2.- En el contrato estipulas que los 60€ incluyen costas procesales salvo importe superior a la cantidad abonada (por demandante entiendo, no?). En caso de ser superiores, qué ocurriría?

Un ejemplo aclarará esta pregunta. Pongamos que demandan, siendo prudentes, 70 personas: 70*60= 4200. Es decir, que se ha recaudado la cantidad de 4.200 euros. Imaginemos que se produce el peor de los supuestos, y que perdemos con condena en costas, siendo estas de 5.000 euros (aunque es difícil prever el importe de esas eventuales costas). Como puede apreciarse, la diferencia es de 800 euros (5000-4200). Pues bien, esos 800 euros deberán recaudarse de forma prorrateada. Es decir, entre todos los demandantes. Cada demandante deberá pagar una cantidad de 11,43 euros. Esto es lo que llamamos una caja de resistencia. En realidad el letrado va a resultado, y sus honorarios funcionan como caja de resistencia, sirven para abonar las costas en caso de perder.

3.- En el caso hipotético de que perdieramos y encima se nos condenara a costas, cuales serían las consecuencias?

Las consecuencias son que hay que pagar los honorarios de los representantes procesales (abogado y procurador) de las partes demandadas. Es difícil calcularlo a priori por la complejidad del proceso. En cualquier cosa, hay que recordar que también se puede perder sin condena en costas.

4.- Cuánto tiempo crees que puede durar todo este procedimiento de demanda?

El procedimiento es lento (quizá dos años mínimo hasta que la sentencia sea firme, pero se trata de especular, no se puede prever la duración). En cualquier caso, la lentidud no es un perjuicio en este asunto. ¿Por qué? Porque mientras el proceso está en marcha, los requerimientos de pago se detienen.

5.- Para los que ya estamos pagando pero sin alcanzar el umbral que se persigue, qué podríamos pedir, paralización de cobros hasta que alcancemos el umbral y se nos respete la cantidad que ya hemoa amortizado?

Existen distintas alternativas en función del riesgo que cada uno esté dispuesto a asumir. Por ejemplo, si uno asume el riesgo de tener que pagar más intereses después, puede dejar de pagar con la seguridad de que hay un proceso judicial en marcha que impedirá los requerimientos de pago. Si uno no asume ese riesgo (es decir, que si se pierde luego habrá de pagar más intereses de demora), y quiere seguir pagando, podrá hacer consignaciones en el Juzgado (algo así como un depósito en el Juzgado para demostrar tu buena fe). Además de la disposición al riesgo, habrá otros factores que tenemos que tomar en cuenta. Por ejemplo, la situación económica de cada uno, etc. En el momento de presentar la reclamación colectiva aclararemos esta cuestión. Hasta nuevo ordne, de momento lo conveniente es que cada uno siga actuando como hasta ahora, si está pagando, que siga pagando; si no está pagando, que sigan sin pagar. La instrucción se dará en el momento de presentar la reclamación.

Gracias por las preguntas.

AMC

Ana Mª Cotanda Thu 14 Jan 2016 9:08PM

mi duda es que en el caso de perder, entiendo que cabria la posibilidad de tener que pagar las costas del contrario, y que a parte del dinero que paguemos (60€) habría que pagar para las costas. en casos así de demandas colectivas ¿ de cuanto dinero total podríamos estar hablando?

MAL

Miguel Ángel Andrés Llamas Fri 15 Jan 2016 12:56PM

Hola Ana. Como dije en una contestación anterior, es difícil calcular el importe de las costas en este momento. Hay que tener cuenta varias cosas.

  1. En primer lugar, perder con costas es una opción, pero también se puede ganar, ganar con costas o perder sin costas.

  2. El importe de las eventuales costas dependerá también de a cuántas entidades demandemos.

  3. Como abogado se puede desarrollar una estrategia preventiva, y así se hará, para minimizar el riesgo de condena en costas. Por ejemplo, fijando una cuantía pequeña en la demanda, ejercitando pretensiones accesorias (por ejemplo, la nulidad de un interés de demora) para que al menos se dé la razón en algo y no haya costas, etc. Existe la posibilidad de contratar un seguro, algo muy novedoso, para cubrir el riesgo de costas. En función de la cantidad que recaudemos (número de demandantes) se contratará o no. En definitiva.

  4. Conforme pasen los días y vayamos analizando los expedientes podré hacer una estimación más aproximada de las eventuales costas procesales. Creo en cualquier caso que con rigor y prudencia el riesgo de condena en costas no es elevado. El diseño de los honorarios del letrado como caja de resistencia es la opción más segura.

ADO

Ana del Olmo Thu 14 Jan 2016 10:13PM

Yo queria preguntarte.... Cual es tu sensación... Es decir....Tenemos posibilidades de ganar el supuesto juicio?

MAL

Miguel Ángel Andrés Llamas Fri 15 Jan 2016 1:00PM

La sensación es de optimismo prudente, no de euforia ni triunfalismo. Si nos hemos decidido es porque ha habido un análisis jurídico previo (un trabajo que no ha sido visible pero que se ha hecho gracias también a la colaboración de muchos de vosotros, que me habéis facilitado contratos e incluso hemos pedido documentos que no eran públicos). Llevamos tiempo trabajando en ello y, aunque a veces da la sensación de que vamos despacio, eso es porque vamos dando pasos con seguridad. Saludos.

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