csatolt fájlban is - úgy szebb

Tisztelt hozzászólók! Komoly szakmai hibákat találtam a 12 pontban.
1. Alkotmányos demokráciát!
Ez a megnevezés semmitmondó, hiszen a z összes valódi ás hiányos demokrácia alkotmányos, az itteni is.
Az alkotmányos rend, a jogállamiság, a jogbiztonság helyreállítását! Helyre akarnak olyat állítani ami eddig sem működött.
2. Méltóságot mindenkinek!
Minden nyílt vagy burkolt diszkrimináció megszüntetését!
Nem elég a diszkrimináció megszüntetése, esélyegyenlőség is kell.
3. Emberhez méltó megélhetést mindenkinek!
Társadalmi alapjövedelmet, az alapvető szükségletek kielégítéséhez elégséges jövedelem biztosítását!
Biztonságos lakhatást!
Tisztességes megélhetést a munkából! Nem kell? Stb.

@zoltanneveri
Bár nem érzem magam a 12 pont írás szakma felkentjének, de talán áthidalhatóak a bejegyzésében jelzett „hibák”.
1. A mai tendenciák mentén talán el jön az ideje, és elgondolkodhatunk az alkotmányos királyságon. (NER hívók magyar, mi többiek a Brit korona alatt. Vagy, mint éppen a briteknél, a Gyalog galoppban. Lehetnénk anarchoszindikalista köztársaság
http://youtu.be/EgY49RCnz-4
Szóval ez az alkotmányos demokrácia csak addig lesz, amíg nincs jobb.
2.Az esélyegyenlőség több pontban visszaköszön, többnyire mint az alapvető szabadságjogok egyike jelenik
meg. Explicite csak a gyerekeknél, az viszont így egyértelmű és erős.
3. Végül a munka világa. Szívesen ígérnénk teljes foglalkoztatást, munka becsületét, munka alapú társadalmat, azonban ezek okkal- ok nélkül, ma éppen erősen devalválódtak és bizonyosan nem pontosítható egy szórólapon, mi miként gondolnánk.
Végül a vitatott 3 pont mellett van még öt, vagy mennyi talán kilenc? Ezeknek együtt kell közérthetően, ütős és a lehetőségek szerint komolyan vehető szöveget alkotniuk.

Depo 2011! Ne tessék összekeverni a politikai rendszert és az államformát. Az (alkotmányos) demokrácia = politikai rendszer. Alkotmányos monatchia (királyság)= államforma, melynek politikai rendszere demokrácia.. A demokrácia széles fogalom formálistól (népi, illiberális), hiányoson keresztül (parlamentáris, stb) a valósig (svájci). Önnek milyen kifogásai vannak a jelenlegi alkotmányos demokráciáról? Mi a helyzet a visszaállítással?
2. Az esélyegyenlőség egy tág fogalom, melyet nem szabad csak a gyermekekre szőkíteni, mert számtalan hátrányos helyzetű ember van. Az általun meg nem határozottakat kizárjuk?
3. Tisztességes megélhetést a munkából! Miért nem akarjuk? Ezt Svájc alkotmánya is tartalmazza. Éhbérért akarunk dolgoztatni?

Megkíséreltem tematikusan rendszerezni és összevonni a 12 pontot. Az alpontok némelyike esetleg még összevonható.

1. Jóléti társadalom megvalósulását!
2. A közügyekben a nép akarata érvényesüljön! • Népszavazással megerősített, az európai értékekre épülő alkotmányt! • A közhatalom döntéseinek népszavazással való felülbírálhatóságát!
3. Társadalmi igazságosságot! • Jog- és esélyegyenlőséget a csoportoknak és az egyéneknek! • Átlátható, korrupciómentes közéletet! • Biztonságos lakhatást! • Általános és arányos közteherviselést, progresszív adót! • Az egyének és a közösségek érdekeinek kiegyensúlyozott védelmét! • Egyenlő esélyt adó, torzítatlan általános választási rendszert! • A közösségi (közfinanszírozású) egészségügyben tisztességes színvonalú és hozzáférésű ellátást mindenkinek! • Egyenlő esélyű jövőt a gyerekeknek! • Esélyt adó kisgyermekkori szolgáltatásokat! • Szegregációmentes, minden gyerek számára elérhető jó minőségű alapképzést, ingyenes középiskolát, a kor követelményeinek megfelelő szakképzési és felsőoktatási rendszert! • A sérülékeny társadalmi csoportok, a szegények és kirekesztettek védelmét! • A kirekesztés minden - társadalmi, etnikai, gazdasági, vallási, világnézeti, – formájának elutasítását!
4. Az emberi jogok ás máltóság betartását! • Tisztességes megélhetést a munkából! • Társadalmi alapjövedelmet, az alapvető szükségletek kielégítéséhez elégséges jövedelem biztosítását.
5. Jogállamot! • Alkotmányos rendet és jogbiztonságot • A tulajdon és a tisztességes verseny védelmét!
6. Szabadságjogokat a polgároknak és a közösségeknek! • A közt szolgáló, független médiát! • A kultúra, a művészet, a tudomány és a civil szervezetek szabad és független működését! • A közügyek teljes nyilvánosságát! • Egyéni és közösségi vállalkozási szabadságot! • Az oktatás és alkotás szabadságát és függetlenségét! • Tanszabadságot, az iskola és oktatás autonómiáját!
7. Fenntartható fejlődést a jelen és jövő generációkért! • Természeti és kulturális értékeink, környezetünk védelmét, a természet- és környezetkímélő megoldások támogatását!
8. Az európai integráció melletti elköteleződést! • Az EU normáinak megfelelő nemzetközi együttműködést közeli és távoli országokkal!

Kedves @zoltanneveri,
nem annyira rossz a helyzet, mint ahogy látja.
Egy kiáltványban tömören kell fogalmazni, és az elfogadott Alapértékeink alapján sok olyan témában elköteleztük magunkat, amiket itt hiányol.
A történelmi 1948-as kiáltványból még több fontos téma maradt ki, mégis egész jól működött.

Lányi Gábor! Én másként látom.Most kell a célt jól pontosan meghatározni.

A 2/2 végén hiányzik a felkiáltójel!

Továbbra is hiányolom a társadalom nagy többségét adó, bérből és fizetésből élők figyelembe vételét. A 3. pontban emberhez méltó megélhetés alatt jövedelmekről, alapjövedelemről van szó, ez azonban elmossa, összemossa a szociális és munkajövedelmek rendszerét; ráadásul jövedelem a tőkejövedelem is. A 6. pontban a vállalkozásokhoz is szól a kiáltvány. Szóval, miért pont az alkalmazottak, melósok maradnak ki? Tisztes munkáért méltányos bért! - vagy fázunk az Európai Szociális Kartától?

"Az alkotmányos rend, a jogállamiság, a jogbiztonság helyreállítását!" Ezt értsem úgy, hogy visszaállítani az Orbán előtti korszakot, amitől a tüntetők egy része elhatárolódott?

egyetértve.

sajnos, ezek nem nyílnak ki.
Esetleg emailben elküldené?

Ennek a tartalmas verziónak kellene PR-t találni 03/15-re. A szöveggel egyetértek

Kedves Professzor Asszony!

Köszönöm, hogy figyelmével megtisztelt. A hozzászólásomat a loomio nem engedte meg kinyitni még magamnak sem. Főleg kisebb jelentőségű tartalmi és formai javaslatokat tartalmazott, de mivel a Kiáltvány jelenlegi formájával egyetértek, azóta jelentőségét vesztette. Könyörgök, szervezzünk Petőfi napján egy igazi március 15-ét! Olyat, amely kikényszeríti, hogy követeléseink teljesüljenek, és nem mellesleg nemzeti összefogáson alapul.

Sajnos, ehhez nincs még erőnk.
És ugye azt nem gondolja komolyan, hogy ezektől bármi kikényszeríthető, még ha 100 ezren lennénk is?
Amit tudunk: próbálunk egy nagyon tisztességes sajtótájékoztatót szervezni, ahol biztos kap figyelmet a 12 pontunk. (Ezt egy tüntetés nem tudja garantálni.)
A st helyéről, idejéről lesz a loomion értesítés. Az talán jó lenne, ha ott tudnánk kis erőt mutatni.

MINDENKI FIGYELMÉBE:
Majtényi Lászlóék fantasztikus kultúrfesztivált szerveznek március 14-én, 12.30-tól.
Várják, aki menni tud.

https://www.facebook.com/events/1408012832843768/

http://www.ekint.org/ekint/ekint.news.page?nodeid=785

Köszönöm, úgy maradt, csak az a baj, hogy a 2. pontban a második sor végén ismétli az első sort. A számítógép ördöge.
Kérek szépen egy módosítottat, csak a pdf-t.

@depo2011 most meg a kiemelés (piros) ...
(alkalmasint a hibás változatokat törölni kellene - én tegyem?)

DEKA Kiáltvány 2015. március 15.
4. javított kiadás
Köszönöm a „korrektúrákat”!