Representación jurídica
En este hilo vamos a proponer y elegir a las empresas y profesionales que llevarán nuestro caso a los tribunales.
Se supone que debería contestar tanto al correo como al teléfono.
E-mail: llamasabogado@gmail.com ( llamasabogado@gmail.com )
Tlf.: 690224359
Al correo parece que no contesta. Yo le escribí el martes pasado y
no he recibido nada.
Al teléfono tampoco porque le acabo de llamar (bien es cierto que es
sábado).
Probaré de nuevo el lunes. Si sigue sin contestar, habría que pensar
en cambiar de abogado.
Madre mía. Bueno esperemos al lunes.
Solo con ver ese mail, me da la misma seguridad que Rajoy...
Nada. Me parece que Miguel Ángel nos ha dejado plantados.
Si alguien consigue contactar con él, que lo diga.
Que os parece? Habría que votar otra vez, aunque yo iría gestionando desde ya con la cic.
Bueno, parece que se ha resuelto. Reyes ha contactado con Miguel Ángel hace poco, así que vamos a terminar de montar la asociación, y establecemos los canales de comunicación para que no nos vuelva a pasar esto.
Uff, pues menos mal....porque ponerse ahora a votar de nuevo otro abogado .....
CIC o nuevos abogados
proposal by Jorge Closed Fri 15 Jan 2016 4:43PM
Miguel Ángel ha vuelto a tomar contacto después de pedir disculpas. Desde la asociación necesitamos saber si os parece bien que depositemos nuestra confianza en él o busquemos otras alternativas.
Seguiremos la votación con la siguiente pregunta:
¿Quieres que volvamos a probar con Miguel Ángel Llamas?
Como Miguel Ángel no responde, tenemos dos opciones. Seguir con la CIC ( https://loomio-attachments.s3.amazonaws.com/uploads/523b70bdb5ceab661ca6f87790e1182e/PRESTAMOS%20UNIVERSITARIOS%20costes.doc ) o buscar nuevos abogados.
¿Quieres que sigamos el proceso con la CIC, aceptando sus últimas condiciones o seguimos buscando abogados?
Votar sí para continuar con la CIC o no para buscar nuevos abogados.
Results
| Results | Option | Votes | % of votes cast | % of eligible voters | |
|---|---|---|---|---|---|
| Agree | 5 | 16 | 5 |  | |
| Abstain | 11 | 35 | 11 |   | |
| Disagree | 14 | 45 | 14 |  | |
| Block | 1 | 3 | 1 | ||
| Not voted | 67 | 68 |   |
A pesar de que no termino de entender la estrategia, creo que no tenemos mucho tiempo para ponernos a buscar otra vez. Ellos parecen tener experiencia así que confío. Eso sí, nos falta gente para que los costes puedan ser asumibles.
Desmesurados los costes por el blog. Si la demanda la interpone cada uno con un abogado de oficio, no me queda clara la función de la CIC. Pero lo que decida la mayoría. El tiempo apremia y tampoco tenemos alternativas buscadas..
Yo estoy de acuerdo con contactar con CIC y mantener una reunión con ellos para que nos aclaren la estrategia y renegociar los costes, vamos, supongo que como todos, no?Preferiría que se hiciera una reunión "multitudinaria".
Me abstengo porque no tengo muy clara la estragegia. Confío en lo que decida el grupo.
La CIC no me convence, creo que tendríamos que buscar otros despachos,
creo que deberíamos buscar otras opciones, no veo muy claro lo demanda individual
creo que deberíamos buscar otras opciones, no veo muy claro la demanda individual
No suelo escribir aquí. Valoro mucho todo lo que hacéis y os lo agradezco. El precio de la CIC es abusivo, sbtd por controlar el blog. Pregunto: ¿no hay nadie con formación jurídica dentro de la Plataforma que nos pueda asesorar de primeras?
No estoy nada de acuerdo con la propuesta de la CIC
Me gustaría ver más opciones, aunque si se decide por la CIC me parece bien
No veo claro lo del blog, y sobre todo que cueste lo mismo que el proceso penal. Es eso lo que no me gusta de esa propuesta.
Me parece excesiva la cantidad y hay que sumarle el abogado particular de cada uno. Casi me sale como pagar mi cuota al Santander.
¿si no es colectivo para que estamos aquí?... además son precios inasumibles
Creo q estamos planteando las cosas de forma errónea. Somos los clientes y como tales podemos escoger, poner condiciones y pedir claridad con los métodos que se empleen para nuestra defensa. No me sirve el "lo q sea", q es la propuesta del CIC.
Me abstengo. No tengo conocimiento suficiente de lo jurídico. Miguel Ángel era asumible (barato) y no ha resultado. CIC es ¿inasumible? pero ¿serios y efectivos? No sé. Llevo 9 meses de impago. Hemos de ser rápidos.A la vez dar los pasos adecuados
No controlo la parte jurídica mucho así que apoyaré lo que dedica la mayoría.
Me abstengo porque coincido con muchos en que deberiamos concretar mas cosas de su propuesta, via reunión. No obstante, si finalmente sale la propuesta de la CIC tal cual esta ahora y se decide tirar para adelante, contad por supuesto conmigo
No veo claro la demanda individual.Ya que a cada uno al pedir abogado de oficio pueden concederlo en fechas distintas. no entiendo entonces para que pagar a la CIC. para un blog se puede llevar otra persona?mejor pagar una persona de la plataforma.
Prefiero una demanda conjunta a una demanda individual.
Ir caso a caso resultaría interminable, y no garantiza éxito legal alguno.
Entiendo que si estamos tratando de formar una asociación y un colectivo sería para una demanda conjunta... En cualquier caso, si la opcion de demanda individual fuese más favorable para nosotros creo que los gastos deberían ser más fáciles de asumir
A mi tampoco me convence el CIC, durante el día de hoy, ya que no daba señales este hombre he contactado con este despacho: Www.reizabogados.com
Pregunta...CIC demanda individual o colectiva?
Pregunta II...alguien se ha puesto en contacto con ellos? Q cobren 5000€ por hacer SEGUIMIENTO! de un blog que llevariamos nosotros me parece excesivo
La CIC propone demanda
individual. Nosotros decidimos puesto que somos el cliente, pero
su propuesta es individual, tal como lo detallan en su documento.
Ninguno entendemos lo del blog, y ya se les dijo en su día, pero
ya revisaron la propuesta y no parecen dispuestos a quitarlo.
En cualquier caso, si retomamos el contacto se lo volveremos a
decir.
Jorge Muñoz
munoz.yanez@gmail.com ( munoz.yanez@gmail.com )
Claro, es que ese gasto es la mitad del gasto total. Si podemos eliminarlo o reducirlo pues mejor.
No obstante, si no puede ser, también podrían asistir a la reunión delegados; ahora bien, se tendría que abrir un hilo para que todos pudiéramos aportar preguntas y dudas respecto al proceso, para asegurar una participación de todos, aunque sea indirecta.
He buscado por Internet y he encontrado, por ejemplo, a Torrijos abogados (esta tarde-noche les escribiré). Estaría bien que alguien más buscase algún otro despacho, preferible en Madrid (por ahorrar en gastos de desplazamiento, dietas, etc.)
Creo que es más productivo tener alguna otra propuesta.
Claro, cuantas mas mejor.
Las nuevas las vamos poniendo aquí:
https://www.loomio.org/d/WyqHTMtr/nuevos-presupuestos-de-abogados ( https://www.loomio.org/d/WyqHTMtr/nuevos-presupuestos-de-abogados )
Jorge Muñoz
munoz.yanez@gmail.com ( munoz.yanez@gmail.com )
Lo digo por lo siguiente: cualquier abogado al que le planteemos la situación tenemos que pensar que va a darnos alguna esperanza, en principio porque es su trabajo. Yo estoy estudiando Derecho, y la vía judicial (con los escasísimos conocimientos que empiezo a tener) me parece muy difícil de sacar adelante. Obvio que se puede plantear y estamos en nuestro derecho, pero hay que ser realistas: cada uno de nosotros firmó un contrato, y un contrato es ley. Yo plantearía una vía (independientemente de si llegamos a la vía judicial) directamente con el Ministerio, negociadora, utilizando como principal argumento que tienen que tomar alguna medida porque una de las condiciones era que nos estábamos preparando para el mercado laboral, y al acceder a él, podríamos hacer frente al préstamo. Si nosotros no podemos culpar a los distintos Gobiernos de la precaria situación laboral en la que estamos (y de la que somos víctimas, no lo olvidemos) no podemos ser responsables de no poder hacer frente al pago del préstamo.
Y creo que la negociación debería ser directamente con el Ministerio, porque con los bancos va a estar más jodido. Deberíamos de intentar impedir que la deuda pasara a ser pública; se trata de plantear, no que no vamos a pagar, sino que en cuanto cada uno pueda hacer frente al préstamo, dentro de 6 meses, 2 años o 7, empezará a hacerlo. Pero que no podemos ser víctimas de la situación económica, y encima que nos vayan fastidiando con intereses de demora y todas estas cláusulas que podrán ser legales, pero que son injustas.
Si ya se ha planteado esto antes, siento redundar. Si no se ha planteado porque no es posible, de acuerdo. Solo quería manifestaros, (y que nadie se sienta por favor ofendido o molesto con lo que digo), que me parece bastante complicada la vía judicial. Un abrazo a todos y muchas gracias por vuestro trabajo.
no estoy de acuerdo con la demanda de la CIC por:
1- si no es demanda colectiva no les veo el sentido
2-proponen demanda individual y el pago de 100 euros al mes para cada uno, cosa inasumible
3- nos proponen que si no podemos pagar que contactemos con justicia gratuita, siguiendo su estrategia... ya comenté que algunos estamos fuera de España.
4- el cobro de 5000 euros por la creación y mantenimento de un blog me parece carísimo.
Luis Fernando, el tema de demandar es jodido, pero para que nos anulen las cláusulas abusivas, por ejemplo, es la única manera. El Gobierno creo que no va a ceder ante nuestras peticiones. Ya se planteó nuestra situación en el Congreso y el Gobierno actual vino a decir, más o menos, que si nos concedían lo que pedíamos estarían favoreciéndonos frente a aquellos estudiantes que en su día no quisieron correr el riesgo de pedir el préstamo por lo que implicaba.
Claro que ante semejante observación, se les podría haber dicho que por esa regla de tres, los estudiantes de la primera convocatoria habían resultado favorecidos respecto a los de las convocatorias posteriores.
El tema de la demanda, después de informarme sobre los pros y los contras de si hacerlo de forma individual o colectiva, creo que la individual es preferible, al menos no nos lo jugamos todo a una sola carta.
Y aunque como dices, un contrato es ley, la forma en que te vendan ese contrato (publicidad) es importante. FACUA ya lo denunció. El problema es que sin un documento tangible que muestre dicha publicidad engañosa...no hacemos nada.
Después, el hecho de no pagar porque no se puede, porque no hay con qué, ¿no implica una situación de indefensión?, no sé, pero me cuesta creer que un abogado no tenga la pericia de buscar los tres pies al gato.
Por cierto, se que esto se está alargando hasta el infinito y más allá y que va siendo hora de ir haciendo algo, pero....a que os referís con el "el tiempo se nos echa encima"? Al aumento de las comisiones por descubierto? Desde mi punto de vista es preferible tardar algo más de tiempo en encontrar un abogado que nos represente a todos y claramente nos diga vías de actuación y posibles resultados que escoger como pollo sin cabeza algo a lo loco por ahorrar tiempo.
Alguien ha contactado con Facua? Tal vez podrían ayudarnos o aconsejarnos.
Gente, yo lo único que propongo es reunir-nos con ellos para que nos aclaren la propuesta. Veo que hay muchos votos, tanto abstenciones como votos negativos, que inciden en el hecho de que no se tiene clara la estrategia o algunos términos de la propuesta de la CIC.
La opción de la CIC es interesante, más que nada, pq están acostumbrados a trabajar con colectivos sociales, por lo que están predispuestos a ellos y su enfoque de la problemática, probablemente coincidirá con el nuestro.
Yo desconozco este campo para poder valorar si me fio o no me fio de las propuestas que pueda encontrar por internet...
Tienes razón, por hablar con ellos no pasa nada. Sería cuestión de reunir nuestras principales dudas y a partir de ahí tomar una decisión.
A mi me parece una opción; ellos son de Barcelona, no? yo vivo en Barcelona, si gente del grupo de aquí se coordina conmigo, no tendríamos problema para reunir-nos con ellos.Ahora sólo queda ver qué le parece a la gente.
Efrén, FACUA ya denunció la nuestra situación en 2013. Busca la información, está en nuestro blog
La cosa es que no es solo el Santander también Cajamar y otras cajas que también estaban en un inicio en el programa y luego se quitaron. Pero bueno se supone que la mayoría está en el Santander .
ENTONCES, NI SIQUIERA QUERÉIS REUNIROS CON ELLOS?
Yo sí quiero, al menos, que se hable con ellos. No veo alternativas. Ya se buscó en su día. Supongo que a muchos os pilla de nuevas el tema buscar abogado, pero aquí ya se estuvo trabajando ese tema durante mucho tiempo. Decir que no nos gusta la CIC (a mi tampoco me convence, ojo) y que hay que buscar está genia. Pero eso hay que hacerlo. Aquí llevamos 3 meses (o más) debatiendo ese tema.
Y por qué no lo haces tú?, me refiero, por qué no buscas alguna otra opción y les planteas nuestro caso?
Yo veo IMPRESCINDIBLE que Miguel Ángel tenga un canal de comunicación veloz con nosotros. Debería entrar a Loomio o al grupo de Facebook o a dónde quiera, pero a algún sitio dónde pueda responder nuestras dudas e informarnos del proceso. Ayudaría a mucha gente a ver que esto va en serio y a unirse a nosotros.
Hace muchas semanas que tomamos la decisión y no sabemos NADA de él. Me uno a lo que dice un compañero, si no da señales de vida cogemos a otro abogado y listo. Había más propuestas sobre la mesa.