Loomio
Fri 10 Oct 2014 11:03AM

Presentación en solitario a las municipales con o sin el nombre Podemos o en asociación con Equo y Acción Plural

JP Javier Pulido Public Seen by 57

Abro esta discussión para valorar la conveniencia de mediante primarias abiertas conjuntas, presentarnos en agrupación a Equo y Acción Plural a las municipales.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 7:20PM

Hola a todos en este para mi nuevo foro. Parece que mi postura sería la opuesta por el vértice a la de Dulce, puesto que no creo que Podemos se diluya por no presentarse a las municipales y sin embargo, si me parece que corre peligro si se reduce a un pequeño grupo sin participación de la gente. Entiendo que para la inmensa esperanza que supone Podemos en el momento histórico que vivimos hay que cuidar muy mucho los pasos que se dan para evitar errores que pueden costar muy, muy caros y, si diluir todo, pasadas unas elecciones donde por haber concurrido sin la necesaria preparación, conocimiento mutuo, arraigo firme en la ciudadanía, ejercicio veraz de la democracia, etc, etc, nos encontremos con que nos han votado muchas personas y hemos encumbrado a un puesto de concejal a gente que o no se lo merece, o no es la mas capacitada, o vete tu a saber...Es decir que si es malo no presentarse como Podemos a las municipales, creo que es peor hacerlo sin las garantías mínimas de hacerlo bien. No obstante a fuerza de ser honrada con vosotros, he de decir que me falta mucho estudio de los textos que van y vienen y que mi juicio lo hago por mero sentido común y el análisis de la realidad local que tengo delante.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 7:28PM

Entiendo que se trata de ganar a nivel local los dos ayuntamientos. Estamos hablando de elecciones municipales, ¿no?. Luego el objetivo es ganar. Pero ¿para qué?, ¿simplemente para conseguir el poder o para darle soluciones a estos dos pueblos?. Y ¿Quién puede hacer eso en los distintos ámbitos de gobierno, en el urbanístico, en el presupuestario, en el de los servicios...etc, etc? ¿Qué conocimientos se tiene de todas estas cuestiones sobre las que la ciudadanía demandará cuentas inmediatamente una vez obtenido el poder, si es que se consigue?

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 7:33PM

Nos quedan muy poquitos meses, muy poquitos. Se ha perdido un tiempo precioso en el verano y aun no nos hemos puesto manos a la obra para llegar al ciudadano de a pie y permanecemos aún debatiendo en ámbitos muy reducidos y con posturas aun muy distantes. Menos mal que ya no hay mal rollo y parece que todo el mundo entiende la buena voluntad de cada cual. Pero el tiempo apremia.
Deberíamos dilucidar muchas cosas entre todos y llegar a un camino que podamos recorrer juntos para unir esfuerzos, talento, especialidades, ganas, tantas cosas que hacen falta, que las tenemos y que si las organizamos bien darán buenos frutos.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 7:36PM

Por eso me empecino en que independientemente de los debates abiertos acerca de si con Podemos solos, con estos, con los otros, si le dirigimos la palabra a los del psoe en Escoencuentos o no, lo importante es introducirse en aquellos ámbitos donde ya se esta estudiando sobre el terreno que cosas hay que hacer, que programa es posible, que necesita cada población, y empezar a hacer actos con la gente donde esa interactúe con todos nosotros. Después, según se vea, se tomará una postura u otra, pero ese trabajo no será baldío.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 7:38PM

Sea como sea, esa experiencia iluminará el camino. Pero tomar postura desde un reducido grupo enrocado en esta u otra opción no es bueno. Hay que abrirse...

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 7:51PM

Hace unos días estuve en la comisión de Escoencuentros que va a trabajar en el tema de Participación ciudadana y uno de los participantes nos dio una ducha fría al despedirse diciendo que no íbamos a conseguir nada porque no llegábamos a la gente. Ese es el gran problema. ¿de que sirve hacer el encomiable esfuerzo de preparar esa encuesta si solo participan algo mas de cuarenta personas? Esas mismas preguntas realizadas en distintos actos, mesas informativas, erre que erre, en cada barrio, en cada urbanización, programando una secuencia para llegar a todas partes, pero yendo nosotros al lugar y no al revés, esperando que respondan a una encuesta en internet, obtendríamos mucha mas participación. Es de cajón. Hay que resolver la paradoja de que la pescadilla no haga mas que morderse la cola. Si no contamos con la gente, si no conseguimos su participación ¿Qué demonios vamos a hacer los quince o veinte o treinta señores que debatimos aquí o decidimos en una asamblea? Estaremos alejados de la realidad y tomaremos decisiones que no tienen porque ser las que quiere la ciudadanía. Asi no.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 8:01PM

Cuando propuse junto con otras personas crear el proceso que ha llevado a lo que se conoce por Escoencuentros, antes bizcocho, no hay que olvidar que no se había producido el boom electoral de Podemos. ¿Cuál era el propósito? En ningún caso como se ha dicho hacer una coalición electoral. Como se ha visto se trataba de trabajar en hacer un programa buscando aquellas cosas que unían y no separaban. Excuso decir el esfuerzo titánico de obtener este ultimo extremo. Pero se consiguió. Para mi mala suerte tanto en Podemos, donde me puse a trabajar cuando a las reuniones iban cinco o seis personas, como en la asociación ciudadana en la que llevo años trabajando, no se consideró necesario suscribir el famoso escrito que es un documento de mínimos para echar a andar. Afortunadamente tanto en Podemos como en la Plataforma Ciudadana, se dijo expresamente que a titulo individual cada cual participaría en el proceso, se informaría, apoyaría con trabajo. Así que en eso estamos. ¿Qué impide asistir a las reuniones y comprobar como es el trabajo en Escoencuentros a titulo individual para conocer de verdad lo que se hace? Además, es ahora mismo, el único colectivo que puede movilizar esa participación ciudadana tan necesaria si de verdad se nutre de gente dispuesta a echar a andar las comisiones que presenten trabajo que acercar a la ciudadanía...

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 8:06PM

¿Cuál es el problema? la presencia del Psoe de arriba, por que el de abajo, no participa, la de IU. Sinceramente el grado de esfuerzo y de enfrentamiento que han tenido algunos concejales del psoe con la actual corporación os sorprendería. Tienen que aportar. Han hecho un trabajo, mal o bien, pero lo han hecho y lo quieren poner en común. Me podréis decir, que guardan ases en la manga, que van a lo que van, pero si yo lo que quiero es que se rompa una dinámica en la que lo que se cuece en el ayuntamiento no llega al ciudadano que no tiene ni una sola oportunidad, mas que la de dejar cada cuatro años su voto en una urna. Si quiero cambiar las cosas, como propicia Podemos, comencemos a trabajar en el ámbito que ya había creado para llegar al pueblo. Los del psoe no nos van a pegar el ebola, os lo aseguro.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 8:18PM

Entiendo que el tema de Escoencuentros no se ha explicado bien. Que el éxito electoral de Podemos supuso un punto de inflexión en el que muchos de los nuestros se pensaron que se arrasaría en las urnas con la sola marca y, sinceramente, creo que eso es un error enorme. Justo con el éxito de Podemos comenzó la campaña contra el ¡Zas toma bizcocho¡ que yo no entendía en absoluto. En vez de tener un enemigo delante que era el PP, resulta que yo era el enemigo por apoyar esta opción. El siguiente punto de inflexión ha sido la postura de no presentarse a las elecciones municipales...que al menos ha permitido que el debate dejara de ser tan cainita y tan estéril.
Afortunadamente se ha impuesto la buena voluntad y se han dado pasos por todas las partes implicadas en el agrio debate para abrir caminos de entendimiento. Desde mi posición, confinada en casa por problemas de salud, pudiendo hacer pocas, pocas cosas, si que veo que promover actividades para llegar a la gente es la vía y que eso es independiente de lo que luego se vaya a hacer cara a las urnas. Igual pasaba en el movimiento ciudadano del 75 cuando llegaba ya la democracia y en las asociaciones vecinales convivían muchas opciones políticas que luego se presentaban cada cual como le parecía a las elecciones, peor el objetivo de traer la democracia se consiguió arrimando el hombro, codo con codo, todos juntos.
Bueno me cayo ya, os lo juro por Arturo, no os castigo mas.

LH

Luis Herrero Mon 13 Oct 2014 8:24PM

Es cierto lo que comenta Víctor, que la decisión aún no está tomada. El día 26 de octubre finaliza la votación de los borradores y ese día sabremos -personalmente creo que lo sabremos antes, después del encuentro de este fin de semana y dependerá de qué enmiendas acepte incorporar la promotora, a la que no veo muy dispuesta a ceder- a qué atenernos en cuanto a estrategia electoral.

Load More