Loomio
Fri 10 Oct 2014 11:03AM

Presentación en solitario a las municipales con o sin el nombre Podemos o en asociación con Equo y Acción Plural

JP Javier Pulido Public Seen by 57

Abro esta discussión para valorar la conveniencia de mediante primarias abiertas conjuntas, presentarnos en agrupación a Equo y Acción Plural a las municipales.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 1:04PM

Siempre recurro a mi memoria, cuando en mi juventud trabajaba en el movimiento ciudadano que trajo la democracia. Fui testigo de excepción desde mi trabajo profesional en todas y cada una de las asociaciones de vecinos de Madrid de cómo convivían en su seno distintas formaciones políticas desde un escaso psoe, a un fuerte pce, seguido de todas las formaciones a su izquierda. Con sus consabidas e inevitables peleas todas tenían un objetivo común derribar al fascismo y traer la democracia, aunque se hablara para ello de alcantarillado o transporte público. Digo esto, porque ahora tenemos en nuestros pueblos un panorama de asociaciones, partidos y gente por libre, que lleva años enfrentándose a los conservadores, corruptos, ineficaces y todo lo que pueda añadirse, en el poder desde hace décadas...¿Por qué no aprovechar esa experiencia colaborando de una u otra manera, como en las asociaciones de vecinos de otrora, a conseguir un objetivo común?

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 1:10PM

Hay que contar con todos, porque, de verdad que no creo que solos, Podemos, logre el objetivo de conseguir el poder en los dos ayuntamientos. He leído varias veces la creencia de que con la marca "vamos a arrasar"...Un completo error en mi opinión. No salen los números aunque se triplique el resultado electoral de las europeas...sin olvidar que aquí, es difícil que le quitemos votos precisamente al PP, luego...micronizando las filas del banco de enfrente, otra vez a sufrir oposición durante cuatro años mas, y los corzos en el monte seguirán muriendo a manos de un lobby de cazadores clientela y votante del alcalde de arriba, por poner un sangrante ejemplo. Por no hablar del riesgo de oportunismo que apunta Sergio mas arriba.

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 1:14PM

Perdonar por esta profusión de comentarios, que proviene de las ganas que tenía de poder participar hace tiempo. Creo que he mezclado muchas cosas, pero básicamente quiero sintetizar la idea de que sin olvidar el posicionamiento de cara a los comicios, ahora lo importante es acercarse al ciudadano y que el marco de Escoencuentros lo facilita, Pero claro, ha sido tan mal explicado y tan tergiversado hasta ahora que no se si me haré entender. Participar de ese proceso, a mi entender, no compromete a nada, de momento, ni supone pactos con nadie... pensarlo un poco. Buscar un programa participativo llegando de verdad al ciudadano al tiempo que vamos viendo como resolver este debate iniciado ahora...

VS

Vive Suso Mon 13 Oct 2014 2:16PM

Victor, gracias por contestar, pues acabo entrar y aun no me aclaro. Te participo que por razones de salud no he podido participar en la decisión tomada, ni en los debates y que , con gran impotencia, desde mi PC veía como se desinformaba respecto al tema que yo defiendo. Me pregunto ¿ cabe la posibilidad de que me pueda explicar, independientemente de la decisión tomada en esa asamblea a la que mi salud me impidió asistir?. Tengo el convencimiento de que explicada la propuesta con veracidad, muchas de las posiciones en contra podrían al menos considerarse.

LH

Luis Herrero Mon 13 Oct 2014 3:02PM

Víctor, creo que el punto 4 es prácticamente un hecho consumado: la promotora no quiere candidaturas de Podemos en las municipales (veáse estos documentos: http://claroquepodemos.info/wp-content/uploads/2014/09/Borrador-de-Principios-Pol%C3%ADticos.pdf y el anexo que publicaron tras las críticas a la decisión de no presentarse a las municipales con el nombre de Podemos: http://cdn27.hiberus.com/uploads/documentos/2014/10/01/documentos_guiapodemoscandunidadpopular_923bc05d.pdf). Con estos antecedentes la opción de presentarse como Podemos en las elecciones municipales me parece, en el mejor de los casos, remota.

A

Alberto Mon 13 Oct 2014 3:35PM

Lo que se decidió en Asamblea, si no recuerdo mal, es que declinábamos la invitación que se nos hacía desde Escoencuentros para firmar el documento-manifiesto y para participar en el acto de presentación que tuvo lugar unos días después de nuestra Asamblea por la razón de que Podemos está aún en una fase embrionaria y ni siquiera estábamos constituidos como partido ni presentados en sociedad: es decir, porque teníamos otras urgencias más importantes para nosotros en ese momento. Pero no se cerraba la puerta a retomar el tema una vez constituidos. En ese momento no, pero en el futuro ya veríamos.

El tema no está cerrado, ni mucho menos, tal y como yo lo veo.

JP

Javier Pulido Mon 13 Oct 2014 3:46PM

Despues de unos años metido en algun movimiento social y marea en nuestros pueblos, he visto gente que estabamos reclamando por los servicios públicos y las políticas sociales, mediambientales, sanitarias y educativas en un lado y a los que gobernaban en el contrario (solo si te ponías a hablar veias que algunos compañeros en las marchas o protestas pertenecian a partidos y la mayoría nó), pero te puedo asegurar que eso no nos separaba en las innumerables marchas, encierros y manifestaciones que hicimos, pero ahora en cuanto llegan las municipales, parece que somos enemigos y que no estábamos juntos (no lo entiendo pero desde luego ese juego no vá conmigo).

DC

Dulce Conde Mon 13 Oct 2014 5:40PM

Ya sabéis mi postura, un poco utópica, pero tenemos que haber de todo. Creo que Podemos es la continuación del 15M en el he estado, supone una búsqueda de cambio de régimen. Creo que si Podemos no se presenta a las municipales se diluirá. Y esto con todo el derecho a errar de las personas porque parece que solo tienen derecho a equivocarse unos experimentados. Corto el mitin.
En cuanto al momento tan apasionante que se vive os paso una info de otros círculos:
http://t.elplural.com/2014/10/11/el-sector-critico-de-podemos-reta-a-pablo-iglesias-o-llegan-a-un-acuerdo-antes-del-martes-o-competiran-contra-el/
Como sabéis hay círculos contrarios a los borradores del equipo de Pablo Iglesias. El círculo de Lavapiés es uno de ellos. Este sábado se reunieron y pasó esto. Pablo dice q si no salen sus borradores elegidos q dejará de liderar el proceso. Los borradores del equipo han sido tb mejorados. El fin de semana es la Asamblea.
http://www.sumandopodemos.info/file/view/472/sumando-podemos-documento-del-encuentro
Aquí se puede leer el documento de consenso del sábado 11.

V

victoralvarez Mon 13 Oct 2014 5:53PM

Luchin gracias por tu información, es bastante clara al respecto, por ahora me quedo con lo de la Agrupación de Electores para presentarnos a las municipales, pero de todas las maneras la decisión que tu comentas todavía no esta tomada, sobre todo que la misma ha tenido mucha contestación por los afiliados en las paginas de los distintos medios de comunicación de Podemos, así que hasta el último momento no PODEMOS tirar la toalla. Un abrazo y un saludo muy fuerte.

Víctor.

Date: Mon, 13 Oct 2014 15:02:28 +0000

V

victoralvarez Mon 13 Oct 2014 6:21PM

Dulce. Totalmente de acuerdo con lo que planteas en el comienzo de tus reflexiones y me gustaría que te equivocases en tus predicciones, pero el que no nos presentemos como PODEMOS creo que va a ser una gran frustración para un número elevado de simpatizantes de PODEMOS, espero que en estos días que faltan para la Asamblea los altos cargos de PODEMOS tomen nota y recapaciten para encontrar una solución, no de confrontación, sino viable a este escollo que ellos mismos han puesto en el camino. Un saludo. Víctor.

Date: Mon, 13 Oct 2014 17:41:41 +0000

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