Loomio

Propuesta de Antonio Muñoz sobre Filosofía

BLM Belén López Marín Public Seen by 210

Se aprobó en exposición oral y la acabo de recibir escrita en el correo

BLM

Belén López Marín Sun 2 Aug 2015 6:51PM

Los hechos comprobables son que el círculo aprobó la celebración de una asamblea y que sus componentes son muchos y muy variados, con modos y capacidad de trabajo diferentes, y que, en virtud de los documentos organizativos que nos hemos dado, todos tienen voz y voto y capacidad propositiva por igual. Da lo mismo quien solo entra en loomio y vota una vez al mes que quien dedica 8 horas diarias a Podemos. Esos son los hechos y esos son nuestros estatutos. Respetamos la diversidad interna del círculo. Hay quien trabaja en un grupo colaborativo y cohesionado y hay quien no. Y el Círculo no se ciñe al primer grupo, sino que está formado por todas y cada una de las personas que han participado presencialmente alguna vez en alguna asamblea. Lo demás sí que son opiniones, muy respetables, pero opiniones.

MJ

[email protected] Sun 2 Aug 2015 7:12PM

Esto si que una lectura muy personal de los acontecimientos. Que tengas muy buen verano y nos vemos en septiembre.

BLM

Belén López Marín Tue 4 Aug 2015 12:12PM

Cristina, la asamblea fue convocada con todas las garantías necesarias, ya lo he explicado.

BLM

Belén López Marín Tue 4 Aug 2015 12:14PM

Mª José, la mía no es una lectura personal. Te invito a repasar los documentos organizativos de Podemos en los apartados dedicados a los círculos. Un abrazo

BLM

Belén López Marín Thu 6 Aug 2015 9:14AM

Buenos días:

La propuesta sobre Filosofía ha sido aprobada con 14 votos a favor (12 presenciales y dos virtuales) y ninguno en contra. Hay dos bloqueos en el hilo por considerar que la asamblea la convocó la CCA, pero creo que ya ha quedado suficientemente explicado que no fue así, ya que la CCA solo la animó.

En las próximas horas, la propuesta será colgada en Plaza Podemos como propuesta consensuada en el Círculo Podemos Educación Región de Murcia. Ya sabéis que, por participar desde el círculo, la propuesta necesita 70 apoyos para prosperar. Cuando la tengamos colgada, os pasaré el enlace y a ver si tenemos suerte.

Si alguien se ofrece para subir la propuesta no tiene más que comentarlo. Si no, yo misma puedo hacerlo.

CLA

Cristina Lizón Abad Thu 6 Aug 2015 10:48AM

Lo mismo para este documento.
Como está, no es lo que piden para poner en plaza podemos.
Lo veo como base para sacar propuestas y trabajarlo. es decir, propuestas concretas y más corto. No querían rollete sino claro y conciso, no cumple el nº de caracteres.
Después habrá que meterlo en alguno de los ejes.
Deben especificar en qué año de la legislatura del primer gobierno de Podemos se llevarán a cabo.
Y después ponerlo en Plaza Podemos.
Todo trabajado y consensuado por el Círculo.

Esta información me la han pasado hoy y se sabe desde finales junio. Insisto hemos perdido un mes por falta de información. Una pena.

BLM

Belén López Marín Fri 7 Aug 2015 9:31AM

Buenos días:
Me gustaría saber la fuente de la información “se sabe desde finales de junio”, así podríamos avanzar en esclarecer qué es lo que pasó en Podemos a finales de junio. Y si “se sabe” desde esa fecha, me gustaría saber quién lo sabía.
Por otro lado, si cuando Cristina abrió un hilo con este tema, ni siquiera ella parecía tener interés en él, lo cual no me parece ni bien ni mal, lo que no entiendo es por qué ahora de repente parece tan tan importante y tan tan difícil y requiere tanto trabajo.
Si en su momento no interesó, e insisto, no me parece ni bien ni mal, aquí no hay obligación ninguna, la pregunta es: ¿por qué no se facilita a las personas a las que sí les ha parecido interesante el proceso presentar sus propuestas en un clima constructivo y agradable? Para nadie es esto una obligación. ¿Es mucho pedir que no nos pongamos palos en las ruedas unos a otros?

Creo que llevamos el tiempo suficiente en Podemos como para saber cómo funciona. Que todo el mundo iba a poder participar en el programa estatal se sabe desde mucho antes del mes de junio, se sabe desde que nació Podemos por su propio carácter participativo, y por eso avisé en la asamblea del día 24 de junio. La CCA aún no sabía en aquel momento cómo iba a ser, pero sabía que el círculo podría hacer algo. Cómo iba a ser, lo supimos todas al mismo tiempo. Agradecería no tener que dar más esta explicación.

Las recomendaciones para subir propuestas a Plaza Podemos son eso, recomendaciones. Si las propuestas se pueden subir tal y como están, tal y como están están muy bien.
Sería interesante no calificar de “rollete” las argumentaciones y los datos objetivos aportados por las personas que presentan su trabajo al círculo. Aunque parezca sorprendente, a la mayoría de la gente le parece positivo que las propuestas vengan bien sustentadas.
El eje en el que pueden encajar muy bien las tres propuestas es “Nueva ley”. Ahí es donde van a ir.
El año de legislatura, como es natural, va ligado al momento en que la nueva ley se publique y se aplique después de pasar por todos los procesos anunciados por Podemos: construcción entre todos, publicación, periodo de debate e incluso tal vez consulta. Si cada propuesta no especifica ese dato, así como el coste económico no pasa absolutamente nada.
No existe ninguna norma que obligue a que las propuestas hayan tenido que pasar por todas las manos del círculo. Es más, me parece que eso es algo que es necesario evitar porque supone un verdadero lastre.
Pongamos el ejemplo de la construcción de una casa. ¿Qué pasaría si todos los obreros deciden que quieren llevar el mismo ladrillo hasta la pared que se está levantando? O si todos quieren hacer la masa.
Por esa misma razón, y puesto que no hay norma que nos obligue a trabajar a todos en lo mismo, encuentro muy recomendable el sistema de trabajo independiente, agrupado o no, y luego el sometimiento a votación.
Entiendo que estas propuestas aprobadas presencialmente hace ya una semana y reforzadas con más apoyos en la asamblea virtual, están perfectamente listas para ser colgadas en Plaza Podemos como propuestas del círculo PERM.
Existen, sin embargo, otros hilos donde el trabajo acaba de empezar. ¿Nos ponemos todos a mejorar las propuestas de Economía y Filosofía y abandonamos los hilos recién abiertos?
Sobre los permisos, solo recordar que la participación en el círculo no es representativa. Aunque el viernes estuviera con nosotros la presidenta de la Asociación de profesores de Economía trayendo las preocupaciones del colectivo y su propuesta, la participación en definitiva es personal, por lo que en la propuesta subida en Plaza Podemos, puesto que ya no es suya sino del círculo, no aparecerá por ninguna parte ni su nombre personal ni la Asociación a la que representa a veces.
Un saludo y buen día

BLM

Belén López Marín Mon 10 Aug 2015 8:19AM

Buenos días :
Sería muy bueno subir las propuestas desde una cuenta del círculo. Para abrirla, necesitamos poder manejar el correo o el facebook.
Las alternativas serían hacerlo desde una cuenta personal o disculparnos con las personas que las presentaron porque finalmente no se ha podido hacer.
¿Qué opináis?