solidificarnos, en este interludio hasta las próximas elecciones gordas de mayo

Hola a tod@s.

En mi opinión hay dos temas entremezclados de los que me gustaría opinar. En este foro "ilegal" de GAPE.

Es cierto que quizás no sean los temas que a la gente le guste escuchar, pero el "mal ambiente" no lo han generado los componentes, sino que es la expresión de como se sienten dentro del partido.

El porqué? Porque la estructura orgánica del partido no sabe canalizar la energía y los proyectos que existen y se plantean en el exterior.

La responsabilidad de la estructura orgánica es precisamente esa, mediar y canalizar toda la energía generada por los círculos. Sin eso, OLVÍDATE de ganar las elecciones. Para muestra: Andalucía

Por lo tanto:

1- No se puede engañar a la gente haciéndole creer que vamos a ganar, que se pongan a trabajar, que le metan horas y demás y finalmente ya veremos si el resultado me interesa o no.
Es decir, si desde la central dicen que este es el sistema ganador y hay que acatarlo sin rechistar y después resulta que no se gana. Lo lógico es que critiquemos el sistema. Lo lógico es que se nos escuche. Que se valoren y examinen las causas de este "frenazo" de apoyo popular.
Todo lo demás es una mala gestión ya que su estrategia no ha funcionado. Y lejos de ser su partido, el partido del CCE, es el de todos. Incluido los "no reconocidos" activistas de exterior.

Y esto es autocrítica. Y para los que opinan que el partido no quiere que existan estos hilos, lo más fácil no es esperar que se diluyan y mueran de aburrimiento... sino ponerles solución!!

No podemos llevar meses quejándonos de lo mismo sin resultado. Basta ya!

2- Si GAPE tiene o no representación en el exterior?
Ya lo veremos en las urnas. Cada voto cuenta y no saber "pescar" los votos que hay aquí es un error grave.

A mi personalmente me está perjudicando mucho localmente en la campaña de sensibilización todo lo que está pasando por estas latitudes. Y Podemos no esta perdiendo amigos... está ganando enemigos.
Quiera Dios que no se organicen y empiecen a hacer descampaña.
El prestigio es algo que se requiere pulir cada día.
Se puede aupar a alguien muy rápido... y hacerlo caer más rápido todavía.

Por lo que insisto que esos errores de cálculo de la estructura orgánica son muy criticables. Y no lo digo por mí, que yo puedo con todos, lo digo porque si le pasa a gente con menos experiencia será una hecatombe incontrolada que puede perjudicarnos mucho. Y no quiero que se repita lo que está pasando aquí.

Han generado mal rollo entre nosotros y no están cualificados para solucionarlo. Y como yo sí que sería capaz me permito el lujo de llamarlos incompetentes.

Si existen dos bandos como apunta @aliciaubago es precisamente porque la estructura orgánica no está haciendo su trabajo, que entre sus muchos cometidos tiene que velar por la buena marcha de los círculos, la unidad de criterios... etc, etc, etc..
Es el pegamento del partido!
Y hablando mal y pronto como dicen en mi casa está resultando una mierda de pegamento.

Y en cambio, como apunto más arriba, hay gente mejor cualificada para actuar como pegamento, eje unificador y conciliador de criterios, etc...

Esto es una de mis opiniones al respecto sobre "solidificarnos"
Pero insisto que estos días no son buenos para mí pues como ya sabéis tenemos muy malas noticias.
Y lo peor es que creo que no es el único círculo que se está diluyendo por más de lo mismo.
Es decir, los "trepas" están consiguiendo muchas posiciones y haciendo un partido completamente distinto de la idea original.. y eso está dando muy malos resultados en las urnas. O no?

No se donde hago referencia a que existan dos bandos...
Pero si este es el partido que pretende recoger la voz y el sentir de la gente y representarla y devolverle las instituciones , crear proyectos para adquirir mas poder institucional y presentarse a todas las listas habidas y por haber para obtener algún puesto sin acercarte ni tan siquiera un poco al común de la sociedad carece de sentido, para que reconstruir o solidificar o pegar algo si la gente no va a participar?.
Personalmente creo que el error es seguir construyendo una torre de naipes con la base tan insegura que tenemos.

Pienso que en algún momento habrá que hacer autocrítica y también crítica hacia los órganos directivos y que Podemos en el Exterior tiene mucho trabajo por delante para terminar de constituirse y llegar a encontrar un buen equilibrio entre participación, democracia, transparencia y eficiencia. Pero pienso también que querer abordar en dos semanas todo este proceso con todo lo que conlleva, con las elecciones de Mayo ya en el horizonte, la Representante en el Consejo Ciudadano recién incorporada a éste y sin tiempo suficiente para más cosas y con todas las demás cosas que tenemos en la agenda, es sencillamente un disparate. Lo digo sin acritud, simplemente creo que el momento llegará ya después de las elecciones y que será un proceso que, considerando los tiempos que han necesitado otros procesos en Podemos, llevará bastante más de dos semanas.

Yo estoy de acuerdo con Salvador, hay que ir hasta el hueso con este asunto. Existe un fraude electoral probado y es necesario que Exterior, GAPE o como queráis llamarlo lo conozca. Mi persona ha sido y continua siendo atacada y solicito el derecho a replica. Queremos exponer las pruebas físicas que tenemos así como los especialistas de TICs pueden pronunciarse como testigos de las auditorias. Afirmo en base a carga probatoria que la urna 8002 (Exteriores) publicada por agora voting fue alterada/manipulada el día 3 de Marzo a las 01:00 am aproximadamente para dar la victoria a Esperanza J. entre el día 20 y el 2 de Marzo inclusive daba la victoria a Ramón González. Y esto es un hecho indiscutible y probado.

@ramongonzalez , porque nos pides el derecho a replica a nosotrxs? lo tendras que hacer donde corresponda y por las vias correspondientes, nosotrxs no somos lxs que solucionamos eses tipo de problemas , esto solo es un grupo de apoyo creado por la gente , pero carece de oficialidad alguna , de verdad que esto parece el cuento de nunca acabar , de verdad creo que se ha entendido que estes mal y demas pero si quieres tienes un pub que ha abierto Fran y podeis hacer un poco de terapia grupo y comeros unos pinchitos hombre !

Alicia, no entremos en enfrentamientos que no es sano. Dejemos terapias de un lado por favor. Yo me limito a dar mi opinión a una pregunta que se plantea en este hilo y tengo tanto derecho como cualquier otro a expresar mi punto de vista. Si a ti no te parece relevante que se hayan alterado las urnas del proceso electoral me parece bien, pero a otras muchas personas si nos preocupa y no queremos dejarlo pasar pues está creando conflictos internos precisamente debido a la desinformación.

No , y lo dice muy bien Alvaro , el analisis y autocritica se hara seguro pero ahora centremonos en lo importante .

A Salvador Espada Hinojosa. El error que cometes es de utilizar el nombre de "Podemos Exterior" (PE) que ha sido substituido por "Grupo de Apoyo de Podemos en el Extranjeros" (GAPE) que fue adoptado en la última Asamblea de Podemos Exterior (PE). Utilicemos pués GAPE que es el nombre oficial.

A Alicia Ubago. Comparto que . El error que hace el CCE, es no ver esa evidencia. No saben el potencial en votos que representan los emigrantes. Somos dos millones, que por motivos económicos (la mayoría) tuvimos que buscarnos las habichuelas por todo el mundo. Sabemos quiénes son los responsables, luego no les vamos a votar. Tampoco vamos a votar a los "Partidos de la Casta." Qué Partido queda?

Os acordáis que tuvimo que pelear para conseguir un/a Representante en el CCE, que por cierto no sabemos aún de quién se trata, por una impugnación sobre fraude en las elecciones.

@salvadorespadahino Este tema se ha tocado ya como mil veces, hay videos, comunicados, post en facebook, comentarios en reuniones, etc. Llevamos ya con lo mismo como 2 meses.

Todos queremos clarificar las cosas, por supuesto. Pero es que este tema ya esta en la comisión de Garantias y son ellos los que tendrán que tomar una decisión al respecto luego todo lo que aquí se hable no va a resolver nada.

Este tema hace mucho daño a GAPE y al propio Podemos. Son muchisimas las personas que no intervienen en las reuniones y no quieren venir aquí por que estan cansados de hablar del mismo tema y porque dicen que esto esta controlado por una serie de personas con una serie de intereses.

Por eso yo insto a que todo aquel que quiera información se dirija a @ramongonzalez , @kinsanchez-Montpellier , @inaki3 o @germansimancasaroc para tener una versión o Sergio Pascual, Miguel Bermejo y Eric Labuske para obtener otra versión o directamente con la Comisión de Garantias.

Por favor dejemos de crear hilos referentes a este tema. Repito me llegan críticas constantes y de diferentes paises que no quieren participar aquí por esto, por que creen que este foro tiene unos intereses y que no hace más que infectar el ambiente de malos rollos. Si seguimos así mucho me temo que vamos a terminar por cargarnos GAPE.

Muchas Gracias

¿podríamos instar a Garantías a que se pronuncie? ¿podríamos debatir en esos términos en el próximo mumble?

Vale, debatámoslo en un Mumble. Pero que sea la última vez. Yo ya tengo claro de que va un bando y el otro.
Y o se toman las medidas que hay que tomar o se calla y otorga.
Hablar y hablar del tema con las mismas pesonas es ya aburrido.
Todos los que estamos aquí sabemos del tema más que los propios "generadores" del mismo... por lo que vamos a trabajar.
Y Ramón, pon la denuncia, mételes una "bomba" intelectual... lo que quieras, pero tod@s estamos bien informados al respecto.

Por cierto, no he respondido antes xq estuve de viaje de trabajo toda la semana y acabo de llegar hoy por la mañana