Réunion du 4 février 2017

Bienvenue à @tonjafnari qui était présent à la réunion d'hier et qui rejoint donc les Pirates de Liège.

Une salle de shooting Michel mais tu n'es pas bien pour se défoncer la gueule de temps à autre quoi que au PS mnt ils sont pour la légalisation du cannabis quelle ouverture n'est-ce pas ?

Je réponds ici au commentaire de Nathalie, vu que la réunion du 07/01, c'est déjà du passé ^{^}

Pour éviter un éventuel malentendu, peux-tu confirmer @nathalieniessen que tu parles bien des valeurs de base des Pirates de Liège et non pas du texte de base du Parti Pirate de Belgique ? A priori oui mais la confusion est possible donc je préfère m'en assurer. Surtout que nos valeurs de base sont en fait simplement un copier-coller des valeurs fondamentales du PPBe, extraites des Statuts du PPBe donc il peut être facile de faire la confusion.

Sinon, idem : l'utilisation d'un vocabulaire le plus simple possible est nécessaire, que ce soit dans la production interne des Pirates, mais aussi dans les textes législatifs. C'est évidemment un idéal à atteindre. Il n'y a pas que les Pirates qui pensent que la simplification des termes est nécessaire, [pour preuve](http://www.blogdumoderateur.com/conditions-utilisation-instagram/.

Pour ce qui est de Bernard Wesphael & communication, j'ai répondu ici.

Et j'ai commenté sur la construction du programme ici.

Bonjour Renaud,
oui, je parlais bien du texte relatif aux valeurs de la crew de Liège. Isonomie, isogénie sont par exemple des termes qui ne font pas partie du langage courant, en tout cas pas du mien. Il me semble que ce serait pertinent de le vulgariser, afin de ne pas passer pour un mouvement hyper intello dans lequel un citoyen de base ne pourrait s'y retrouver. Comme tu l'écris, c'est bien sûr un idéal à atteindre. Bien que nous ayons plusieurs sujets en chantier, ce serait intéressant d'y travailler progressivement.
Pour Bernard Wesphael, je prendrais le temps de répondre plus tard dans la journée, je dois filer.
Bien à vous et très bonne journée :-)

Et pourquoi justement ne pas tenter de communiquer sur ces termes que personne ne connait...

Pourquoi on ne les connait pas? Pourquoi on ne pourrait pas les apprendre aux citoyens? Ce sont des mots qui devraient être dans notre langage de base.

Je pense qu'avec une bonne communication, ça pourrait marquer les esprits.

Je trouve aussi qu'il devient urgent de prendre des positions, même si au niveau programme électoral nous ne nous sentons pas vraiment prêts. En ce qui concerne la plate-forme, je propose que les pirates qui pourront être présents au drink impriment chacun 4 lettres un(e) pirate est optimiste) pour inviter les personnes qui viendront à notre rencontre, à les signer. C'est juste un acte citoyen et non un signe d'appartenance au PPBL. Ensuite, je pourrai aller les déposer à l'endroit idoine. Qu'en pensez-vous ?

Mais ces termes sont en fait expliqués dans le document lui-même.
_
Iségorie : Égalité devant le droit de parole. Droit pour chaque citoyen de prendre la parole et de faire des propositions dans les assemblées politiques. Quand un groupe membre est en désaccord avec la majorité, ce groupe a la liberté d'exprimer son point de vue_

Je rajoute un point à l'ODJ, mais il faudrait que ça soit réglé avant le 31/01 sinon ça ne servira pas à grand chose :

La plateforme Liège au coeur a été créée pour attirer l'attention et mobiliser les citoyens à proposer du projet d'implantation de 10 salles de cinéma à la Médiacité, ce qui fragiliserait les cinémas du centre.

Reportage sur RTC : http://www.rtc.be/video/info/economie/une-plateforme-pour-dire-non-au-complexe-cinemas-de-mediacite_1493718_325.html

Il y a une enquête publique à laquelle les citoyens sont amenés à réagir avant le 1e février, dans 15 jours donc.

Voici le communiqué de la plateforme : http://liegeaucoeur.be/post/155805334142/la-saga-du-longdoz-nouvel-%C3%A9pisode-communiqu%C3%A9

On soutient cette plateforme ?

Oui, je pense aussi qu'on devrait rapidement.soutenir cette plate-forme et même participer à sa diffusion (sur notre page fb par exemple ? : "Pirate de Liège soutient..." histoire de recommencer à s'inscrire dans la "vie publique et politique "de Liège

Idem, soutenons!

Je suis pour aussi. Il faut soutenir le développement des centres villes.
On a le même problème à Waremme. On est en trai nde tout décentraliser depuis quelques années, le long de la grand'route. Avec l'agrandissement du parc industriel, ça ne va pas s'arranger et beaucoup on peur de voir transformer les centres villes en cité dortoir.

Je suis également pour le soutien de cette plateforme et contre ce projet totalement en décalage avec la réalité de terrain et le souhait de la population c'est encore une fois morceler l'économie locale pour favoriser une centralisation des grandes enseignes du consumérisme. Chaque quartier de Liège vit avec ses commerçants, ses forces, ses sensibilités cela ne fera qu'augmenter le phénomène de ségrégation sociale et cela tuera à terme l'économie locale. Et qu'ils ne viennent pas nous parler de l'argument écologique à ce niveau cela ne fera qu'empirer et augmenter le traffic mobile et donc plus de voitures il faut justement donner envie aux gens de se réapproprier l'espace public et leur ville. Il faut privilégier le tram et des formes de déplacements moins polluants bus électrique. La population augmente au lieu de créer des logements sociaux innovants on crée des projets dénués de sens pour l'avenir...

Je pense aussi qu'il faut soutenir la plateforme et que nous ne devrions pas abandonné les termes du jargon politique parce que les gens ne les connaissent pas. Ce qu'il faut savoir, c'est que les gens ne vont pas voir au dictionnaire pour beaucoup d'entre eux.

Je ne pense pas avoir vu de message du PPbe concernant ceci : https://juliareda.eu/2016/12/10-illegal-things/
C'est en anglais, mais d'autres sources parlant des nouvelles directives européennes sur le copyright et le net sont disponibles :
http://osonscauser.com/censure-automatique-taxe-liens-leurope-sattaque-a-internet-etendre-copyright/

Je trouve qu'on devrait comme pour les salles de cinéma marquer notre désaccord avec ce projet de loi. Comme tous les autre parti pirate il me semble.

Qu'en pensez-vous ?

Tu as raison. Mais ...

On va devoir travailler autrement:
- plus
- plus souvent
- à mon avis ailleurs que dans un bistro lorsque l'on veut produire du contenu.

Le Bistro est nickel pour la décontraction et la créativité... Ça a de nombreux avantages.

J'aimerais savoir si ma proposition d'imprimer des lettres de soutien à la Plate-forme "Coeur de Liège" ? Il me semble qu'on s'était dit qu'une fois que nous dépasserions 8 personnes pour une réunion, nous rechercherions alors un local de réunion plus adéquat, non ?

Je vais en imprimer quelques unes de mon côté. Je ne pense pas qu'il faille en imprimer beaucoup, il n'y a probablement que quelques personnes qui viennent, et beaucoup soit l'ont déjà fait, soit le feront par email.

On le cherche déjà, ce local, non ? 😃

Ok, j'en imprimerai aussi 4. S'il y a une demande supplémentaire, nous redirigerons alors vers le lien internet. Oui, pour le local, je cherche ;-) J'ai contacté le Shamrock, j'attends une réponse.

Ce qui revient toujours comme problématique : le jour et l'heure de nos réunions. J'ai regardé également du côté de la Toccata. Pierre n'a rien contre, mais nous réserver le 1er étage en w-e lui serait un peu difficile. Mais je continue à regarder

Merci @nathalieniessen1 !

Autre sujet : nous avons en fait une mailing-list (ML). Surprise. En fait en 2012 c'était un de nos outils de communication, mais on a changé nos habitudes de travail (notamment parce que le site web qui était mis en place permettait ses propres ML), mais donc on n'a plus utilisé la ML depuis des années. A vrai dire, les personnes inscrites sur la ML pouvaient être classées en 3 catégories : les pirates de Liège actifs (et qui ont donc changé leurs habitudes quand on a laissé tomber la ML), les pirates hors-Liège qui suivaient pour être au courant de nos activités, et des autres personnes qui n'ont jamais donné signe de vie, si ce n'est pour envoyer des "UNSUSCRIBE ME!!" très pénibles.

J'en parle parce qu'il y a discussion actuellement au sein de la squad IT à ce sujet, et que les ML inactives seraient supprimées.

Je suis d'avis de continuer à ne pas utiliser la ML, on a Loomio même si c'est un tantinet moins simple pour les personnes qui ne sont pas habituées. De mémoire les désinscriptions des ML étaient assez fastidieuses et je n'ai pas envie de revivre ces pénibilités :D

Bonne nouvelle : le Shamrock est d'accord de mettre à notre disposition gratuitement (mais consommation, bien normal) sa salle de réunion du 1er étage, bien chauffée etc. J'ai bien été claire sur le fait que nous sommes un parti politique de gauche, les Pirates de Liège. Aucun souci pour lui. Et pour que son information soit complète, je lui transmets le texte : "Valeurs du crew de Liège". Enfin, dans la foulée, j'ai réservé la salle pour nos 3 prochaines réunions : 4/2,4/3 et le 8/4. Ces dates sont bien sûr modulables à condition que le café soit informé suffisamment tôt

Pourquoi ne pas à nouveau passer par les réseaux sur lesquels nous sommes ? Ex : serait-il possible d'envoyer un mp aux personnes (745) qui ont "liké" la page Pirates de Liège ? Bien sûr, on peut se partager la tâche

Heu... 745 MP? Ouch, ça va demander du temps, beaucoup de temps en cas de réponses! Je sais pas si c'est gérable franchement.

Sûrement très efficace cela dit.

Alors, je suis admin de cette page FB, Sandrine aussi, et nous n'avons pas accès à la liste des personnes qui ont liké notre page. C'est une option qui existait mais qui a disparu depuis un certain temps. Il n'y pas non plus de possibilités d'envoyer via la page un message à chaque abonné-e.

Par contre, on reçoit une notification (généralement) quand une nouvelle personne like la page. De temps en temps, je vois le profil de cette personne et je la rajoute éventuellement dans mes contacts. J'évite de contacter personnellement sauf si j'ai vraiment l'impression que le risque en vaut la peine - ce n'est normalement pas une bonne idée de contacter les personnes pour un parti, ce n'est pas notre faute mais il faut faire avec cette mauvaise réputation.

Je fais de même avec certaines des personnes intéressées par nos événements.

C'est un équilibre très difficile à trouver entre d'un côté informer les personnes et s'assurer qu'elles reçoivent bien l'info, et de l'autre respecter leur volonté de ne pas recevoir de sollicitations indésirables.

Tant qu'on parle de Facebook, je joins 2 images, pour info, pour nuancer ces 745 "fans".

NB : je propose de continuer dans un sujet ad-hoc pour les personnes qui veulent ;)

Si le tournage pour la rtbf se concrétise, je ne sais pas si il est judicieux que ça se fasse dans une salle de réunion. Déjà parce que ça n'est pas représentatif de nos valeurs, les réunions étant quand même censées, à la base, se tenir dans un lieu public, à la vue de tous, n'importe qui pouvant participer aux débats, et ensuite parce que ce n'est pas démonstratif, à mon sens, de cette volonté de transparence et de démocratie dont on va parler à la télé. Il serait plus judicieux à mon avis de mêler pirate drink et réunion dans un café, comme on le faisait avant et comme on le fait à Waremme encore maintenant.

Lorsque j'ai rencontré Renaud la 1ère fois, nous avons parlé d'un local dans lequel nous pourrions nous réunir et parler du projet avec la meilleure concentration, ce qui n'est pas évident dans un café avec la musique et le brouhaha. Sans compter, que certes, dans un café, on peut voir qu'un groupe se réunit. Puisqu'il n'y a pas de d’identification, difficile pour les gens de faire la distinction entre une réunion d'un groupe d'amis et d'une réunion d'un parti. Ensuite, l'un n'empêche pas l'autre. Les Pirate Drink et les Pirate Party ont pour but de toucher et d'informer tout qui souhaite en savoir plus sur le parti. Maintenant, si l'idée est remise en question, ben j'annule et je ne m'en occupe plus, c'est tout.

Maintenant, je suis d'accord avec toi pour le tournage. Puisqu'il s'agit d'une communication, il est bien plus judicieux en effet qu'il se fasse dans un café.

En fait, on a 2 bonnes nouvelles qui arrivent en même temps et qui en fait se téléscopent un peu :

• grâce à @nathalieniessen1 nous disposerons désormais d'un local qui nous permettra de mieux travailler (aussi sympa soit le cadre d'un café, c'est très vite compliqué dès qu'on est plus de 3-4 personnes). Et cela n'empêche pas la transparence des réunions de travail.

• grâce à @santty nous devrions avoir une équipe de la RTBf, qui elle demande (et ça semble convenir à tout le monde) à nous rencontrer dans un cadre visiblement plus convivial - par contre ce qui n'est pas claire dans leur demande, c'est de savoir s'ils veulent nous filmer en réunion de travail ou pas. Si c'est le cas, alors on pourrait envisager de faire la réunion de mars dans un café, juste pour la RTBf. Si ce n'est pas le cas, alors on pourrait peut-être envisager un Pirate Drink (qui lui est presque obligé de se tenir dans un café, n'est-ce pas ?). Je ne sais pas si les journalistes t'ont recontacté, Sandrine. Si ce n'est pas encore le cas, tu aurais la possibilité de leur demander de préciser stp ?

Nathalie, si on faisait éventuellement la réunion de mars dans un café plutôt qu'au Shamrock, est-ce que ça pose un problème (pour la réservation) ?

En tout cas, merci à vous deux :)

Et notez donc que la prochaine réunion, la semaine prochaine, aura lieu au Shamrock, rue Louvrex 1.
A partir de 18h, @nathalieniessen1 ? Sais-tu jusque quelle heure nous disposons du local ?

Nous pourrons disposer du local tous les 1ers samedis du mois (à notre convenance) de 18h à 21h . Je m'occupe de la modification pour le samedi 4 mars. Est-ce que je peux réserver le local au moins jusqu'en juin ?

Merci pour les précisions.

Pour ma part c'est oui jusque juin, mais je ne suis pas le seul à décider :)

Attention que le premier samedi en avril est le 1e avril (pas le 8, comme tu indiquais plus haut)

Coucou à tous,
@vanecx je n'ai pas encore reçu de réponse de la RTBF concernant la date du 4 mars proposée. Je leur ai transmis mon numéro de téléphone comme il me l'a été demandé, mais encore eu de nouvelles depuis.

J'ai eu le journaliste en ligne. En deux mots, le tournage partir se faire au shamrock pour le journaliste, à décider entre nous, et à condition qu'on ait l'accord du propriétaire/gérant. La date du 4 mars est bloquée. Je développerai plus avant demain.

Sandrine : je n'ai pas bien compris ton message. La RTBF souhaite-t-telle filmer dans un café, et si oui au Shamrock ? Si c'est le cas, je peux contacter le patron pour une autorisation qui à mon avis ne devrait pas poser de problème, mais c'est à voir.

L'ordre du jour est actualisé et a été publié (avec 4 jours de retard mais visiblement ça ne tracasse personne ? 👼 )

Je tape ça ici, pour info :

Pirate Drink du 05/11 :
Personnes qui ont vu l'information sur Facebook : 1.800
Personnes qui ont vu la page de l'événement sur Facebook : 176
Personnes qui ont déclaré venir ou être intéressées sur Facebook : 42
Personnes qui sont venues effectivement : 1 pirate + 5 personnes

Pirate Drink du 18/12 :
Personnes qui ont vu l'information sur Facebook : 1.100
Personnes qui ont vu la page de l'événement sur Facebook : 114
Personnes qui ont déclaré venir ou être intéressées sur Facebook : 39
Personnes qui sont venues effectivement : 2 pirates + 4 personnes

Pirate Drink du 29/01 :
Personnes qui ont vu l'information sur Facebook : 2.400
Personnes qui ont vu la page de l'événement sur Facebook : 340
Personnes qui ont déclaré venir ou être intéressées sur Facebook : 83
Personnes qui sont venues effectivement : 3 pirates + 5 personnes

Très intéressant...

Il faut continuer à noter ceux-ci à mon avis. Je pourrais même faire des graphiques si tu veux Renaud. On pourrait rajouter la donnée des pirates actifs ainsi que le nombre de personnes qui "likent" la page. Cela pourrait rendre l'analyse plus précise.

Effectivement, on pourrait se dire que c'est beaucoup de vent pour rien...

Mais personnellement, je pense que ce sont de bons chiffres. Certes, le recrutement ne décolle pas trop mais il faut tout de même noter que:
- l'intérêt semble augmenter
- le nombre de vues commence à augmenter.
C'est important d'avoir de la visibilité dans l'optique des élections.

En conclusion, il ne faut pas se décourager et poursuivre l'effort sans avoir trop d'inquiétudes.

Non?

T'inquiète Renaud, je checke tous les jours les actualités sur notre groupe. L'évolution des résultats sur notre page fb est très encourageantes. Je pense qu'en vue de ce genre d'activité, chaque pirate devrait partager cette information régulièrement (1x/semaine une fois que l'action est décidée, 2-3 fois la semaine précédent la Pirate Drink).. A nouveau, j'ai constater que les personnes qui viennent à notre rencontre sont en attente d'une base solide : au moins un texte reprenant nos valeurs, 1 autre rassemblant quelques sujets de notre programme électoral.
Perso, je "travaille" sur les textes "valeurs des Pirates" tant au niveau national que de la crew de Liège, afin d'en faire quelque chose de cohérent.Je me disais également que pour qu'il soit accessible à tous, il serait pertinent de relier ces valeurs à un/exemple(s) concret .
Pourrai-on aborder ce sujet lors de notre prochaine réunion ?

Je ne m'inquiète pas. Ceci dit, faire des relances pour un événement n'est pas un problème, mais quid si ça double le nombre de personnes ? Où case-t-on les 5 autres personnes alors qu'on a déjà eu un peu de chance dimanche que les 5 personnes ne soient pas venues en même temps. C'est une organisation fort différente. Perso je préfère multiplier des petits Pirate Drinks que doubler le travail nécessaire pour viser un peu plus de monde.

PS : @michelbraibant et @nathalieniessen1 vous pourriez utiliser une image de profil ? Pas forcément une photo, mais au moins quelque chose que vous n'allez pas modifier toutes les semaines. Ca rend la lecture plus simple parce que vous êtes plus facilement identifiables ainsi - comme ça j'arrête de vous confondre :D

Pour éviter de surcharger le post, je t'invite à venir sur la discussion: https://www.loomio.org/d/WOpMfmc0/tournage-rtbf-question-la-une-

Ok, vu

Le rapport de la réunion se trouve sur cette page wiki

On continue donc sur le topic de la prochaine réunion !

Wow... Bien bossé ! Très concret (mon mot préféré dans la vie 😁) !

Pour le liste des mots, j'ai pensé à think boat par analogie au think tank. Le problème c'est que les think tanks n'agissent pas. Donc...

Pour ce qui est du nombre de pirate, montrer l
e programme pour Liège 2018, même dans son état actuel pourrait aider. Les profils des personnes venues aux réunions sont souvent les mêmes... assez activistes et à l'heure actuekle, nous ne sommes pas dans cette dynamique du tout.

Voilà, j'ai tout dit!

2 suggestions après notre (boostante) réunion d'hier :
- par rapport à notre phrase : "Embarquez avec vos idées pour partager un moment convivial à Liège", je propose d'y ajouter le mot "citoyen" = Embarquez vos idées pour partager un moment citoyen et convivial à Liège". Qu'en pensez-vous ?
- pour reprendre l'idée de Michel sur une Pirate Walk : proposer une balade citoyenne (càd une balade ponctuée de lieux de mémoire) dans la ville. Si vous trouvez l'idée intéressante, je pourrai aller voir sur le site de l'Echevinat du Tourisme de Liège à la pêche aux idées.