Entrevista Radio Hoy por hoy Murcia

Yo también confío en Angel, seguro que lo hace bien ( no le metamos presión, que ninguno somos políticos profesionales acostumbrados a entrevistas en Hoy por Hoy), que deje clarito que estamos constituyéndonos aún como PE y que habla a título individual para evitar herir sensibilidades, y ADELANTE

Por supuesto que Angel lo va a hacer muy bien , pero no estoy de acuerdo en dejar todo el criterio de los contenidos de esta entrevista a una sola persona , justamente para el y para PE exterior el hablar de lo que nos gustaría que se expresara en la interviu evitara problemas mayores después, a mi en lo personal no me gustaría que alguien hablara en los medios de PE exterior sin darnos participación antes ya que después nos podemos ver en la situación de tener que desmentir, desautorizar...etc.

bueno yo no estoy seguro de seguir adelante, de verdad. si alguien está mas preparado de un paso al frente y yo me retiraré. yo no puedo trabajar con estos niveles de control que rozan la desconfianza de verdad. mi actitud, mi trabajo todo lo que he hecho desde que ingresé en el grupo es publico y no voy a hacer referencia alguna en este sentido. me comporto con mucha moderación habiendoseme cuestionado en publico, en otro hilo este asunto, saliendo al paso otros compañeros incluso para intentar que se moderara el discurso. la verdad, desde que se abrio este asunto, se han recibido mas post relacionados con controlar y organizar que reales propuestas, que solo las ha hecho una compañera. los contenidos de la entrevista solo pueden venir dados de lo que aqui se publique que reitero, solo he visto dos propuestas serias. cuestionar mi desconocimiento de lo que estamos haciendo es cuestionar mi capacidad incluso de estar aqui, toda vez que se cuestiona de hecho mi propio conocimiento personal sobre Podemos. de verdad, hay que dejar fluir un poco mas las cosas. asumir que una persona que lanza una propuesta tiene que tener capacidad suficiente para llevarla adelante con todas sus consecuencias y si se equivoca, pues se llevará con el ello el aprendizaje correspondiente. yo estoy muy lejos, trabajo además con diferencia horaria lo cual me supone un nivel de dificultad añadido.

Angel,
Tu haz lo que puedas lo mejor que puedas y lo que digamos los demás tómalo como ideas.
Yo también opino que ese control lo único querepresenta es el miedo.
Así que adelante!
Yo te apoyo al 100%

Si claro , no se porque lo tomas como algo negativo , este es solo un hilo de conversación para que la gente opinede que le gustaria que se hablara nada mas , no se que niveles de control percibes, tampoco creo que sea tan malo el que te puedas alimentar de otras opiniones después tu las tomas o las dejas , cuando dije de que prepararamos la entrevista entre tod@s te gusto y todo! , pero si quieres dar un paso atrás es tu decisión , ahora que si crees que si opinamos dificulta tu trabajo , no pasa nada entendemos que hay personas que trabajan mejor solas .

Lo importante, Ángel, es no dejar pasar la oportunidad de dar visibilidad a nuestros puntos de vista. Procura no ponerte nervioso y adelante

Seria bueno que comentaras como surge Podemos exterior y por que se decide el empezar a conectarnos entre nosotros un poco los orígenes que llevan a esto que tenemos ahora, por supuesto antes de la Asamblea general que fue donde se dio a conocer PE .

Y de los proyectos que se estan empezando a canalizar , si haciendo un hincapie en el tema del voto rogado , y denunciando las dificultades que tenemos para ejercer nuestros derechos y no se si todo el mundo lo siente , pero la gran indefension hacia las politicas de inmigracion que se estan empezando a instaurar en Europa y de la que no tenenemos ningun ente gubernamental que nos defienda.

y que crees que pensaba hacer Alicia? y por favor, postea información sobre el tema de la indefensión hacia las politicas de inmigración, que yo de eso no se nada....

Perdona Angel es que ya me he metido en el grupo de grafica que interesa un monton, ademas no me gusta trabajar contigo porque veo que no me tratas adecuadamene gracias.

oh, lo lamento vaya....como te veía muy interesada en estos temas, pensaba que podrías sugerir algunas cosas. Yo no puedo estar al tanto de todo lo que sucede y se me escapan cosas, como a todo el mundo. Asi mismo, si estás en el grupo de gráfica pues ya veras como a mi ni se me ocurre decir como hacer las cosas...entre otras razones porque como no es mi especialidad y no tengo mucha habilidad en el manejo de esas herramientas, me parecería una osadía por mi parte. Como tampoco sugiero modelos organizativos ni participo en los debates, solo voto después de leer.

Por otra parte, no puedes pretender que se traten ciertos temas si tu, que eres la que los planteas, no das un minimo de información de por donde al menos podamos tirar. Venir a decir que las politicas publicas de otros paises me perjudican sin decir nada más es un brindis al sol y me deja a mi pensando que es exactamente lo que tu quieres decir: te expulsan del pais con prohibicion expresa si te cogen trabajando, por ejemplo? quieres decir que no tienes derecho a asistencia sanitaria si eres un emigrante ilegal?. No se, en mi opinión, no son formas de presentar propuestas, de ahi mi enfado el cual es visible desde luego. solo se genera más confusión y personalmente, al igual que con lo de la entrevista, no hace sino dar más presión a un trabajo que es verdaderamente colosal y que no es sino revisar todo lo que hay legislado sobre migrantes y ver por donde están los fallos como está haciendo en este momento Amada, como persona también encargada de contenidos.

En todo caso, a mi tampoco me gusta trabajar con personas que constantemente se sienten en la obligación o con la responsablidad de decirles a otras lo que tienen que hacer o como tienen que hacerlo (deberias, podrías...el uso del condicional...) y a las pruebas me remito en el hilo. Pienso que todos los que estamos aqui podemos desarrollar propuestas acordes a nuestras capacidades y pienso que no es posible estar en todo, saber de todo, opinar de todo y escribir sobre todo, la sabiduría marca límites al conocimiento, por tanto al parecer, estamos en paz.

Saludos.
Angel.

El 23 de noviembre de 2014, 9:00, Alicia Ubago (Loomio) escribió:

Perdona Angel es que ya me he metido en el grupo de grafica que interesa un monton, ademas no me gusta trabajar contigo porque veo que no me tratas adecuadamene gracias.

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A lo cicho, si puedes hacer intrevista, hazla!
Solamente habla de lo que sepas realmente bien y que to puedas documentar.
otras cosas, olvidalas...di que lo estamos estudiando y ya está.
Lo vas a hacer genial, lo sé.
Tranquilo!
Yo ya he hecho 7 entrevistas y si sabes de lo qu ehablas, no te pueden acorralar!
Animo!
Aupa mutiko!

Gracias Raul....yo tampoco es la primera que hago no para esto, sino para otras cosas.

http://www.ivoox.com/a-vivir-region-murcia-11-10-2014-audios-mp3_rf_3596292_1.html ( http://www.ivoox..com/a-vivir-region-murcia-11-10-2014-audios-mp3_rf_3596292_1.html )

1.14.30.

..además, estoy harto de arrastrar la toga por los juzgados de lo social ......mucho hablar jajajajajaja !!!.y mucha clase de español en Vietnam jajajaja !!!

Además, fijáos...vosotros creeis que se va a preparar la entrevista, que se va a documentar? Hace un par de semanas conocí a otro periodista de un diario local de bastante tirada y durante nuestra conversación a el le surgió la idea de entrevistarme para que hablaramos de Camboya y yo le dije que si, pero que se tenía que documentar antes y la respuesta fue; Angel lo siento, pero no tenemos tiempo ni yo ni nadie para documentarnos. Cualquiera de nosotros cubre todo tipo de areas y es imposible documentarse más alla del titular. Cuando hablo de documentarse hablo de estudiarse un par de normas basicas y algunos graficos sobre la situación de los migrantes, hablo de ésto, nada más. En una de las intervenciones de PI ya se lo oí decir: los periodistas no se documentan, ponen en el google news el nombre y ya está.

Y esto, que lo sabemos, nos da una ventaja y que es en un medio que nos es ajeno, poder llevar nosotros el control de la entrevista, toda vez que somos nosotros los que vamos a controlar los contenidos y a exponerlos...y claro, ella me lo propuso a mi en el marco de una conversación y lo va a proponer en una reunión de contenidos con los jefazos....no somos santo da la devoción de la SER jajajajjaajajaja....el presupuesto es que es, de verdad, fantástico.

De verdad, lo que ahora me preocupa más es el documento que estoy haciendo...es ingente todo lo que hay....si no fuera por Amada no sería capaz de hacerlo...a ver si hoy lo termino y mañana. Documento como documento de trabajo numero 1.

El 23 de noviembre de 2014, 10:07, Raul Fernandez de Vicente (Loomio) escribió:

A lo cicho, si puedes hacer intrevista, hazla!

Solamente habla de lo que sepas realmente bien y que to puedas documentar.

otras cosas, olvidalas…di que lo estamos estudiando y ya está.

Lo vas a hacer genial, lo sé.

Tranquilo!

Yo ya he hecho 7 entrevistas y si sabes de lo qu ehablas, no te pueden acorralar!

Animo!

Aupa mutiko!

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No Perdona Angel de grafica tampoco se nada , me he metido para aprender , seguramente sera mas facil que contigo que llevas axos de conocimientos y experiencias y eso por lo visto te ha vuelto muy exigente , igualmente este Hilo hubiera sido bonito para que la gente que no Esta tan preparada como vosotros hubiera podido expresar un poco lo que siente y cree que es para ellos Podemos Exterior (desde el lado tal vez de las emociones y no tanto de Los documentos y demas )y todo este movimiento que intenta acercar a gente de todos Los niveles en un proyecto en comun , Pero como te lo tomaste tan mal Pues ahi queda , no te voy a poner documentacion por que simplemente no quiero trabajar contigo y perder mi valiosa tiempo en un proyecto contigo, considero que no sabes escuchar a todo el mundo y no me gustan tus modos de tratarme nada mas , y no me apetece, oh.

bueno, pues yo te agradezco tus reflexiones y de las que tomo cumplida nota. Sobre si este hilo es o no para expresar emociones pues no se, ni me lo había planteado la verdad. Supongo que es un exceso de pragmatismo. En todo caso, a mi estas salidas de tono pues tampoco me gustan y no se le puede caer bien a todo el mundo. Por lo demás señalar que poner o no poner documentación sobre un tema que afecta a los migrantes y hacer de ello una cuestión personal no contribuye al trabajo de todos, pero también es decisión personal de cada uno con quien y como comparte su propia información. En la medida en que el supuesto de hecho que da lugar a tu comentario sobre la perdida de derechos no viene dado, y como quiera que con independencia de lo que tu pienses es un tema que puede, en los términos en los que lo planteas, afectar a mucha gente, intentaré recabar la información precisa para acercarme al fenómeno y ver de que forma se podría, en su caso, influir en ese sentido.

Es que mi decision se vio sujeta a tu reaccion ante lo que aqui se decia, claro que me interesa el tema y claro que trabajo en ello , pero obviamente no te voy a poner la lista de sitios y grupos en los que participo y aporto , no es personal es simplemente que tu estilo de trabajo no me identifica nada mas, y no me he sentido cómoda, no me caes mal y son formas de trabajo diferentes punto y pelota , igualmente creo que a veces ahi que saber bajar un poco el nivel para que todas las personas puedan participar y no salir espantadas , pero tu continua asi que lo haces muy bien, seguro que me entiendes y respetaras mi decisión.
Que tengas buena noche o buen dia, no se que sera ahora donde este , y gracias.

Buenos dìas, disculpad si escribo aquì, lo hago para hacer una pregunta a Àngel:
Àngel, quieres crear un hilo/Subgrupo especìfico para ocuparte junto con otras personas de los contenidos de campaña? Yo lo he hecho para los temas gràficos, la idea fué de Fran y eniendo que nos ayuda a poner orden en las diferentes lìneas de trabajo.
Que tengas buen dìa y gracias por los aportes que estàs haciendo.

Si buena idea de hecho alguien me puede decir como cerrar este hilo? porque ha sido un completo fracaso, gracias .

Alicia, yo no lo cerrarìa, acabo de publicar un mensaje para que Àngel lo lea, y como él està en el otro lado del mundo, no lo harà inmediatamente.
Gracias.

no se Rafael la verdad...no soy bueno en temas organizativos...no es mi punto fuerte. Si consideras que va mejor, adelante claro.

Hola Àngel, si quieres lo abro yo (creo que he entendido como se hace!) y podeis utilizarlo tanto tù como las personas que deseen explicitamente dedicarse a ese tema.
Como cualquiera puede leer cualquier hilo, seguiremos sabiendo los unos qué hacen los otros, y aportando ayuda si se puede.
También me permito hacer una sugerencia. Para enriquecer el temario de contenidos, se puede crear un hilo en REDDIT, que todo el mundo puede ver y en el que puede la gente colgar sus aportaciones,. Serìa algo asì como un brainstroming del que podeis sacar algunas cosas interesantes. Si no te apañas con REDDIT, puedo abrirlo yo.
Te parece?

no se yo como abrirlo en redddit asi que por mi, adelante con todo eso.

Ok, voy a ello y aviso a Amada, que està escribiendo por otro hilo.
un abrazo.

Ya està hecho. Lo de Reddit lo veis entre vosotr@s, y si os parece una buena idea (yo creoo que sì porque por un lado puede servir para identificar temas que se desconocen, encontrar personas que se integren al trabajo en vuestro hilo, y por otro visibiliza lo que estamos haciendo, garantizando la transparencia), si os parece buena idea y no estais segur@s de saber còmo hacerlo, me lo décis y os lo creo yo. OK?

pues cuando termineis lo borrais , que no es cuestion de juntar basurilla , gracias.

Lo de borrar un hilo, ahora que la cuestiòn se plantea, deberìa consensuarse, supongo, entre quienes han participado en él. Veo que en éste hay enlaces publicados que pueden ser de utilidad y borrarlos a lo mejor complica el trabajo. Se puede aludir a la cuestiòn durante el pròximo Mumble...

Vosotros consensuais cuando os viene bien por lo que veo , haced lo que queráis a mi me da igual por lo pronto me desmarco pero cambiarle el nombre que ya esto no tiene nada que ver con la idea original, aquí ya estáis los amiguetes en vuestros rollos .
Saludos.

Alicia, he debido perderme algo.
Lo de amiguetes a vuestro rollo me parece una manera peyorativa de hablar de otras personas que sólo tratan de poner su granito de arena (aunque tal vez no lo hagan de la manera más apropiada y desde luego todo es mejorable).
Toda opinión es válida siempre y cuando no se entre en descalificativos personales.

Lo que para unos es basurilla para otros puede no serlo. no nos tiremos piedras los unos a los otros, por favor.
Si el hilo no te interesa, pasa de él, céntrate en lo que más te interese y listo. Tampoco hace falta descalificar a nadie.

Bueno un poco de calma
veamos cual es el objetivo del hilo, un poco de tolerancia por ambas partes angel y alicia.
-Centremonos en la entrevista, q temas queremos incluir y q contenidos
-Que no queremos q salga en la entrevista
He editado todas las propuestas lanzadas hasta ahora
Por favor no se agobien pueden haber varias entrevistas, no sera ni la primera ni la ultima.
Propongo q se vayan preparando mas de una persona, para estas entrevistas.
De momento si no hay mas candidatos
q la haga Angel.
Porque es un trabajo agotador.
Les pido por favor q no entremos en discalificaciones, sino en argumentacion pro o contra
Y de guardar la esencia en los debates de ir sumando propuestas y luego votar
Construyendo mas q destruyendo pk eso ya se encarga la casta ;-)

Isabel,desde el subgrupo de contenidos podemos trabajar juntos en editar esa guía que comentas. Me parece una idea muy interesante.
¿Te apuntas a trabajar en propuestas con nosotros?
eso evitaría que cada uno editemos textos por nuestro lado, aunaríamos esfuerzos y ahorraríamos energías,
¿Qué te parece?

Yo me he salido de este grupo, no me interesa.
Gracias por Los conejos , Uy perdon consejos.
Suerte en vuestra iniciativa de amigos consolidados, por lo pronto yo me sujatare a las decisiones asamblearias correspondientes.

Todo esto inmoviliza las iniciativas. Demasiado desgaste.