eleccion vocales-vecinos/as del circulo

Y sobre el tema de incluir en la lista a las personas implicadas en los colectivos tampoco me parece una buena idea.
Los colectivos por defecto son apolítcos y así deberían seguir siéndolo. Ya comentó en su momento José Antonio que uno de los problemas del barrio en la década de los 80 fue precisamente ese, la entrada a través del PSOE de todos los colectivos en la política y su prácticamente desaparición.
Creo que además AHORA MADRID, así como PODEMOS, da muchísima importancia a la participación ciudadana y se va a trabajar de forma muy importante en ésto, la concejalía de participación que lleva Pablo Soto es el ejemplo. Ya existían mecanismos para ello aunque no demasiado utilizados en legislaturas del PP, véase el Consejo Territorial del Distrito. Solo es cuestión de activarlos para que dichos colectivos participen en el funcionamiento del barrio.

Al igual que dice Jesús, yo creo que no es necesario que sean personas de los movimientos del barrio, ya que la figura del vocal es transmitir las necesidades de esos colectivos. Por lo que los "requisitos" deberían ser personas dinámicas y trabajadoras, capaces de llevar la carga de trabajo y transmitir la información de manera adecuada.

No se a quien le puede extrañar ña pstura de ganemos, es la habitual, por otro lado considero que en podemos hay muchas personas de movimientos sociales, y que lad vocalias son puestos politicos, si hay gente de otros movimientos sociales que consideran que la politica mancha, me parece muy bien que sigan a lo suyo, pero para coger peces hay que mojarse el culo. En cuanto a las listas von Ganemos ojo que ya nos la jugaron en las autonomicas, habria que hacer una proyeccion de resultados antes de aceptar

Hay algo con lo que discrepo totalmente de lo que has dicho Jesús y es que los colectivos y movimientos son apolíticos, si así fuera dudo bastante que estuviésemos aquí ahora mismo... otra cosa es que sean apartidistas y precisamente Ahora Madrid, si no lo he entendido mal, es la herramienta de participación directa en las instituciones para colectivos y ciudadanía. Sólo hay que echar un vistazo a la lista de concejales y se vienen a la cabeza la FRAVM (federación regional de asociaciones de vecinos de madrid), Juventud sin Futuro, la PAH, El Patio Maravillas, Traficantes de Sueños, 15M... de la misma forma que fijándose en los perfiles de los mismos prácticamente cubren todas las áreas sectoriales de competencia municipal.

Tratar de replicar algo parecido en el distrito no me parece mala idea, sobretodo si como esperamos, comienzan a descentralizarse ciertas competencias. Nadie está diciendo que no pueda presentarse todo aquel que quiera ni mucho menos, pero si lo que estamos haciendo es tratar de elaborar una lista de consenso creo que son aspectos que no podemos dejar de tener en cuenta entre todas las personas que se presenten... y no sólo me refiero a los perfiles sectoriales, el tema de la edad me parece fundamental, que tanto la gente joven como los mayores tengan "representación institucional". Y no sólo lo digo porque piense que por ejemplo colectivos como Hortaleza Rebelde a la hora de tener que reunirse con nuestras vocales, estén más cómodas con alguien más cercano a su generación; si no para animar a la juventud en general a participar e implicarse en la política activamente y, sobretodo, salir de la abstención... y con nuestros mayores igual, salvo que en este caso es animarles a salir del bipartidismo ;)

Sandra, a lo mejor la palabra apolítico no es la más correcta para describir lo que son los colectivos. Yo me refería exactamente al hecho de que los colectivos no deberían estar directamente encuadrados o formar parte de formaciones políticas. Se corra el riesgo importante de diluir los márgenes entre los intereses/necesidades de tu colectivo y los intereses/programas/planteamientos de la formación política. Es complicado ya que ni eres totalmente eficiente para uno ni para el otro, es mi opinión que conste.
Si la Junta habilita de mecanismos correctos de participación para los colectivos (aparentemente va a ser así) creo que cada uno puede estar perfectamente en su lado y hacer un trabajo en equipo excelente esta legislatura.

Y toda la gente que comentas, me refiero a los concejales, son de Ahora Madrid desde el principio aunque vengan de diferentes colectivos, No es lo mismo. ;-)

Una par de preguntas entonces para animar el debate: quiere decir eso que en el hipotético caso de que quisiera presentarme no podría hacerlo por estar en La Unión, Invisibles o en la Asoci del parque de Valdebebas? Porque en ninguna parte he leído eso, ni siquiera en el boceto de reglamento y no es ni de los puntos conflictivos.
Y la segunda sería cúal consideráis que es el momento temporal partir del cual alguien se podría presentar? Ojito a las respuesta que lo mismo hay que pedir la dimisión de medio yunta ;) obviamente esto último es coña pero sí tengo curiosidad en saber a partir de cuándo creéis que una persona tendría luz verde por parte vuestra para dar el paso.

Entiendo que no es asi, en Podemos y Ganemos hay gente de muchisimas asociaciones y han podido meterse los que han querido, respeto no comparto que les de alergia la politica, pero si es asi que sigan desde fuera su trabajo. Ya hablaremos en Madrid. Por cierto a ellos tampoco les he visto en campaña, de cualquier partido trabajando

Javier Jerez

El 15/8/2015, a las 9:46, Sandra Blanco (Loomio) escribió:

Una par de preguntas entonces para animar el debate: quiere decir eso que en el hipotético caso de que quisiera presentarme no podría hacerlo por estar en La Unión, Invisibles o en la Asoci del parque de Valdebebas? Porque en ninguna parte he leído eso, ni siquiera en el boceto de reglamento y no es ni de los puntos conflictivos.

Y la segunda sería cúal consideráis que es el momento temporal partir del cual alguien se podría presentar? Ojito a las respuesta que lo mismo hay que pedir la dimisión de medio yunta ;) obviamente esto último es coña pero sí tengo curiosidad en saber a partir de cuándo creéis que una persona tendría luz verde por parte vuestra para dar el paso.

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Como a muchos les pasará que no han estado en últimas asambleas, que no descargan bien los doc o no los encuentran entre tanta info, y para que todos podamos participar con conocimiento de causa me gustaría aclarar algunas cuestiones sobre la elección de vocales vecinos:

1 º¿ cuantos vocales vecinos para Hortaleza?
2º ¿Hay una votación final, como en cualquier elección, en la cada partido o independientes presentarán/se presentarán sus candidatos? O, como supongo, ¿cada partido representado en la asamblea presenta a sus vocales elegidos internamente en numero correspondiente al porcentaje de votos ?. En este caso ¿cuantos nos corresponden?
3º Para las primarias de AM:Entiendo que la discusión principal es como elegimos a los representantes de Ahora Madrid (ya que Podemos no se ha presentado). Alternativas:
a) haciendo una lista de consenso junto con Ganemos y otros componentes de AM. En cuyo caso se tendrían en cuenta los criterios o parte de ellos que comentáis
b) primarias abiertas a que se presente todo cristo. Aqui habría que aclarar ¿quien avala?
c) una mezcla de ambas cosas: lista de consenso más independientes avalados por AM (Podemos o Ganemos o …)
4º, para todo esto: procedimientos, fechas y quienes participan
5º Se agradecería además que se adjuntaran si alguien tenéis un documento donde se recoja la normativa aplicable sobrePapel del vocal vecino
Procedimiento de elección/designación de vocales vecinos en junta de distrito

Gracias

¿Dónde puedo encontrar el acta que se menciona ahí?
Otra, ¿por qué no puede ser el sistema de candicanturas similar al que se utilizó para Ahora Madrid, había lista de todos.? La otra es: se supone que Ahora HOrtaleza debe de ser la herramienta resultante del consenso de Ahora Madrid para poner en funcionamiento esto en el distrito quizás lo ideal sería encontrar ese consenso de lista. Otra que sean gentes de colectivos o movimientos me parece bien, aunque no se puede olvidar precisamente lo que argumenta a favor Sandra, las implicaicones que tiene, y esto supone que a mi me parece bien siempre que no se excluyan a militantes o exmilitantes o ciudadanos; sigue siendo una herramienta de transición a un tipo de municipalismo al que todavía no llegamos y también de descentrelazación, quizás algunos de esos colectivos tengan más información de gestión que muchos militantes de partidos. No creo que por unos cuantos se nos queden los movimientos vacios, aunque tampoco estaría bien que el trabajo que se dearrollara se limitará al que dichos colectivos puedieran aportar, impidiendo la emancipación e independencia de la crítica y movilidad social. Lo que hay que hacer es nutrir los movmientos sin ser apendices de los partidos. y por otro lado rommper con la oscuridad, existente y perenne de movimientos a la sombra de partidos. Pedir otro sistema de participación tiene que ver con todo esto. Todo lo que expreso, lo expreso así porque estoy hablando a nivel municipal y exclusivamente; por el momento. Me queda una duda ¿por qué no abrir a la ciudadanía la candidatura? ¿como va ese tema?. abrir a la ciudadanía si es abrir a la posibilidad e la representaicón directa a la toma verdaderamente autónoma de cualquier persona sesibilizada con la construcción social con sentido apartidista. Es apelar a la responsabilidad ciudadana y combatir la delegación. Imagino que una parte de Ganemos no quiere ni de coña, pero supongo que una parte de Podemos tampoco. Puesto que hay quienes apuestan más por el militante "de carnet" por así decir. . Y esa es la verdadera pelea a la hora de confencionar lista, además del cómo confeccionarlas. Javier las campañas por ahora Madrid, son las que han de importar si es que hay que mirar quien participa en ellas, para que haya candidantos, cosa que pongo en duda. Porque campañas por otros partidos encontrarás en Ganemos a más de uno. Las campañas se libran en muchos espacios... pienso. Ahora me leo el documento que colgado Chema.