Loomio

¿ Te gustaría tener un Consejo Ciudadano de PE ?

FR Fran Rubiales Public Seen by 66

Desde Podemos Estatal se nos hizo saber que nosostros no vamos a tener CC propio, ya que no nos presentamos a ningunas elecciones y que lo único que tendríamos que hacer es votar un Representante de Exterior para participar en el CC Estatal.

Algunos compañeros se han mostrado muy disconformes con dicha noticia, ya que al fin y al cabo ya existe una serie de personas que estan trabajando y colaborando con la organización y difusión de las temáticas que conciernen a todos los Inscritos en Podemos en el Exterior, ademá de ser un gran número de inscritos los que nos encontramos en el Extranjero.

Y tú, ¿que opinas ?

¿ Crées que deberiamos solicitar a Podemos Estatal el reconocimiento de dicho CC de PE?
¿O por el contrario te parece bien la opción de solo tener el representante de PE en el CC Estatal y no tener ningún CC para PE?

Muchas Gracias

RB

Robin Brown Tue 16 Dec 2014 7:00PM

Estoy de acuerdo con Iñaki, tanto como con Rafael. Esta cosa todavía anda en pañales y me parece mucho logrado el mero hecho de que Podemos se esté expandiendo fuera de España. No tendría ninguna lógica elegir representantes ni establecer estructuras rígidas como si estuviésemos funcionando como un sucursal de un partido nacional. Lo importante es que haya un foro abierto y contactos con otros semejantes que se ven amenazados por lo que está pasando actualmente y que aspiran a otra forma de gobierno. Lo importante ahora es la calidad del debate.

FM

Fernando Martín Fri 19 Dec 2014 8:26PM

Voto que no como solución a corto plazo, pero creo que deberíamos retomar el debate una vez hayamos madurado un poco y dispongamos de una forma ágil de acceder a nuestro censo para tomar decisiones. En definitiva, supongo que no es el foro ni el momento de tomar esta decisión (Lorena), aunque sí es un debate importante.

Pero me gustaría comentar sobre algunas de las opiniones recogidas aquí (que me han servido para formar la mía propia)

Antes de elegir cómo vamos a pintar la casa, vamos a pensar qué tipo de casa queremos y para qué la necesitamos.

Por eso, el hilo ya abierto sobre los objetivos y la razón de ser de PE es muy importante, y contiene ya unas ideas bastante claras a este respecto.

Ahora, una vez que (casi) sabemos para qué estamos aquí, vamos a ver cómo nos organizamos (que es el objeto de este hilo).

Es cierto que el docu organizativo no describe un Consejo Ciudadano explícitamente para PE, pero tampoco describe ninguna otra forma de organizarnos, llámala "Grupos de Trabajo", llámala "X", y es obvio que estamos aquí para definir, documentar y poner en marcha esta forma de organizarnos para Podemos Exterior.

Al final, esta definición de la forma de organizarse de PE no necesariamente implicará una "modificación o enmienda" (conceptos estos un poco fuertes) del documento organizativo, ya que en ningún momento estamos planteando un cambio en la esencia de ese documento. Lo que importará es que lo que definamos (llámalo X) deberá respetar los principios de los documentos aprobados, "nada más".

Yo creo que el camino a seguir ahora es retomar la comunicación con el CC y decirles, "estamos trabajando conjuntamente los miembros de PE con el fin de contar con una organización interna que nos permita nuestro funcionamiento y la consecución de nuestros objetivos, asi como para complementar la figura del portavoz de PE en el CC. Esta forma de organizarnos mantendrá el espíritu y los principios de los documentos organizativos aprobados".

En definitiva, el argumento de mayor peso que veo para no decidir en este momento la creación de un CC es que es una decisión clave que hay que tomarla cuando tengamos la capacidad de convocar a los miembros de PE para tomar este tipo de decisiones, y hoy por hoy, esto no es posible, por eso, creo que tenemos que seguir en la línea que estamos siguiendo de grupos de trabajo. Pero cuando reabramos el debate, tendremos que ser más claros acerca de qué funciones tendrá este CC y qué implicaciones tendrá, y no trabajar sobre hipótesis.

Finalmente, he encontrado los siguientes argumentos en contra del CC algo inconsistentes:
- "No hay un CC descrito en el documento organizativo para PE". Es verdad, pero tampoco hay otra forma de organización descrita para PE, y de alguna forma nos tenemos que organizar y complementar el documento organizativo
- "Un CC para PE supone un cambio organizativo". No es cierto, supondría más bien un desarrollo de lo que contiene el documento organizativo, y que podría ser perfectamente compatible con este documento
- "No hace falta un CC ya que en PE no nos presentamos a las elecciones". No es cierto, la descripción de las competencias de los CC (articulo 18) no tienen nada que ver con el asunto de las elecciones, y serían trasladables perfectamente al caso de PE (simplificando algunas cosas). Las Asambleas Ciudadadas (territoriales) sí tienen tres de sus funciones (2, 3 y 4) relacionadas con las elecciones, pero se podría prescindir de estas funciones específicas en el caso de PE.
- "Tenemos otras prioridades". Sí, nuestra prioridad es organizarnos, con un CC ciudadano o sin él, pero tenemos que trabajar igualmente para organizarnos
- "Un CC de PE supondría duplicidad de estructuras con el CC de Podemos". No es cierto, porque estaría al mismo nivel que el de Aragón o La Rioja, y éstos no generan ningún tipo de duplicidad, simplemente son diferentes ámbitos geográficos
- Sobre las funciones del CC que limitan la horizontalidad y el protagonismo de los Círculos, no termino de ver en el documento organizativo este espíritu, de todas formas, estará de nuestra mano definir qué funciones queremos para nuestro CC, en el caso de que lo queramos, ¿no?

RG

Rafael Grassi Fri 19 Dec 2014 10:54PM

Gracias por tu reflexiòn Fernando, y no tienes por qué disculparte, no sobra ni una de tus frases, aunque pueda no estar de acuerdo con ella.
Sigamos trabajando en la coordinaciòn de acciones que nos son indispensables, y tomémonos el tiempo necesario para reflexionar sobre hipotéticos òrganos ejecutivos, pues eso es un Consejo Ciudadano, y su hipotética necesidad en nuestro àmbito.
Salud!