Loomio

Discusión borrador político

IE Iñigo Eskubi Public Seen by 24
DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 7:25AM

Hola, buenos días.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 7:33AM

Estaré alrededor del Pc un rato, si tengo que ausentarme os aviso.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 8:38AM

He estado pensando en que podría ser buena idea invitar a mas borradores, el tiempo corre deprisa y esta podría ser una buena manera de acelerar los plazos.

Nosotros tenemos una hoja de cálculo con todos los círculos con los que hemos ido contactando y tenemos intención de contactar. Para ir viendo por donde vamos, quizás podríamos invitar a todos a Loomio, o alguna plataforma similar.

El link es:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YvCjMmEi_kvcj_vLSi3jY1Pfg0HuWFb1WBkDbFLBWfI/edit?usp=sharing

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 8:51AM

tengo que salir un rato, luego me conecto de nuevo.

IE

Iñigo Eskubi Thu 2 Oct 2014 9:27AM

Hola Domingo, ayer nos llegó también una petición de negociación, fusión por parte del círculo 107 de Barcelona, les envío un correo para invitarles a este foro. Adjunto las tres propuestas para tenerlas a mano.

IE

Iñigo Eskubi Thu 2 Oct 2014 9:31AM

He configurado las características del foro para que cualquiera de nosotros pueda invitar a nuevos miembros.

IE

Iñigo Eskubi Thu 2 Oct 2014 9:56AM

Para abrir el debate, yo creo que lo primero que hay que discutir es el formato, me explico, de las tres propuestas que tenemos hasta el momento:

La de Barakaldo tiene una breve introducción y luego se articula en 20 puntos.

La de Jerez incorpora un análisis extenso de la situación política y luego hace una propuesta de principios articulada en torno a 3 apartados:
1.- Derechos personales civiles y políticos
2.- Derechos económicos sociales y culturales
3.- Paz, desarrollo sostenible y medio ambiente y derecho a la autodeterminación.

La propuesta de Barcelona comienza con un análisis de la situación actual y el surgimiento de PODEMOS, sigue con unas propuestas básicas divididas en 7 puntos y, finalmente, plantea reflexiones sobre: monarquía, iglesia, sindicatos, banca, empresas y un mensaje a la ciudadanía.

Como veis el formato es dispar y lo será más si se incorporan más círculos.

En nuestro círculo decidimos seguir una orientación similar a la del manifiesto "Mover ficha" pues consideramos que el preborrador "oficial" de principios políticos que sirvió de punto de partida para la discusión contenía un análisis de coyuntura brillante pero no nos resultaba válido porque una propuesta de principios políticos de PODEMOS debería ser un punto de referencia y de anclaje para la posición política del partido y no sólo un programa de actuación para una coyuntura específica.

Por eso defendemos una estructuración por apartados, puesto que éstos pueden añadirse, quitarse o corregirse, facilitando la interactuación con otros círculos.

En todo caso, sea cual sea el formato, tenemos un trabajo previo de análisis para ver cuáles son los puntos que tenemos en común y en cuáles nos diferenciamos.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 10:39AM

Nosotros seguimos un proceso parecido. Por un lado complementamos el preborrador original con algunas aportaciones previas. Decidimos mantenerlo a la manera de preámbulo, como introducción, no como parte integrante del texto. Luego hicimos algo parecido a la ingeniería inversa, analizamos el programa para las europeas, la directiva villarejo y mover ficha, las comparamos y encontramos un origen claro en los documentos que citamos (DUDH, Rio...). E hicimos el proceso inverso, hasta llegar a nuestra propuesta.

El documento original tenía una tercera parte a la manera de anexo con propuestas programáticas concretas emanadas (y ordenadas en relación a los mismos) de los principios.

No previmos el "bombazo" de la estrategia electoral (municipales) y no incluímos nada al respecto.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 10:40AM

Apostamos también por una organización del texto en apartados. De hecho podemos tratar de ser exhaustivos primero, para luego ir sintetizando. Quiero decir, incluir todos los apartados, a la manera de una fusión completa de los textos, para luego ir sintentizando, fusionando, eliminando sobre todo lo redundante e incoherente con lo que vayamos aceptando.

Los círculos de cádiz tenemos una reunión este sábado, por lo que puedo comentarlo allí ( ya estamos en contacto con uno) pero habría que extenderlo a mas círculos.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 10:49AM

Proponemos invitar al equipo 82 (Villanueva) que si incluyen una estrategia para las municipales, supongo que podemos acordar entre todos su "pulido". Luego, una vez tengamos pergreñada la estructura podemos invitar a ponencias que añadan algo a cada apartado, para ver si se puede incorporar o si ya está incorporado sumarse.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 10:51AM

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 10:59AM

Hay un borrador en particular, con cuyo equipo no hemos contactado aún, que nos ha llamado mucho la atención tanto en la forma como en el fondo, es del de Vallecas, que también adjunto.

DJ

Domingo Jiménez Thu 2 Oct 2014 11:03AM

Ahora tengo que salir, luego seguimos.
Salud.

IE

Iñigo Eskubi Thu 2 Oct 2014 11:36AM

Vale, yo salgo también para trabajar. Leo todo y esta noche cuando llegue continúo.

DU

[deactivated account] Mon 6 Oct 2014 1:50PM

¡Buenas!
Primero me presento para lo de Jerez, soy Joseba de Barakaldo ;)

Lo segundo, hemos estado comentando en Baraka el plantear tres ejes de discusión:

1-Mantener o eliminar el análisis contextual
2-El formato
3-Añadir o no (individualmente) los puntos que se señalen en uno y en otro no

OR

Olga Rodriguez Mon 6 Oct 2014 2:25PM

Hola soy Olga ( Barakaldo) me ha llegado otra propuesta

DJ

Domingo Jiménez Mon 6 Oct 2014 3:46PM

Perdón a tod@s por el retraso. El caso es que tengo que volverme a ir hasta dentro de un rato. Como nos quedamos solos hemos estado dándole vueltas a la idea de Íñigo y creo que hemos hecho algo que puede interesarnos.

Echad un vistazo a este link:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sYrTnlnh6Vmv4d-dVKHoBlp75c8jmk1YvXci97H2O8U/edit?usp=sharing

DJ

Domingo Jiménez Mon 6 Oct 2014 3:47PM

Hemos pensado en contactar con la gente, que el tiempo apremia y montar distintos grupos para ir discutiendo cada apartado.

DJ

Domingo Jiménez Mon 6 Oct 2014 3:49PM

Hemos creado un grupo de Loomio, con diferentes discusiones, una por cada apartado, y estamos recopilando las direcciones de correo para invitar a la gente a discutir cada apartado por separado, de manera que sea posible centrarse en cada apartado y luego fusionar todo lo que salga.
El tiempo apremia y el equipo promotor tiene medios de los que carecemos.

DJ

Domingo Jiménez Mon 6 Oct 2014 3:52PM

Echadle un vistado a la hoja de cálculo, a ver como la véis y nos contáis, luego en cuanto recoja al enano me conecto y hablamos de como véis nuestra idea de intentar involucrar a todos los de verde en la hoja.
Luego vuelvo, saludos.

IE

Iñigo Eskubi Mon 6 Oct 2014 9:01PM

La idea de fusionar esa cantidad de borradores es atractiva sin duda. Si quieres añadirnos en los grupos de discusión de loomio nuestras direcciones son:
epasarin001@hotmail.com
chebiman@hotmail.com
inigoeskubi@yahoo.es
olguipodemos@gmail.com
jazminazahardama@yahoo.es
nereagarcia1@yahoo.es
aitor.vilchez@hotmail.es
carlospodemos@icloud.com

IE

Iñigo Eskubi Mon 6 Oct 2014 9:21PM

De momento te adjuntamos una tabla que hemos hecho para comparar vuestro borrador con el nuestro y ver las similitudes y diferencias que hay entre los dos.

OR

Olga Rodriguez Mon 6 Oct 2014 10:28PM

Iñigo: Aitor dijo que no podía que se tenia que ir de viaje

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 8:51AM

Hola, buenos días, parece difícil que coincidamos al mismo tiempo, hoy voy a tratar de estar toda la mañana en casa.

La comparación me parece acertada, tened en cuenta que diseñamos el documento siguiendo los principios de transversalidad, es decir, buscando el mínimo común denominador, aquello que cualquier persona, de esas que el equipo promotor define como "decentes" podría firmar sin reparos.

Nuestra primera versión incluía un anexo de propuestas programáticas, bastante extenso, que se organizaba del mismo modo que los principios donde incluíamos las propuestas concretas.

Creo, sin embargo, que es posible integrar las diferencias a las que hacéis referencia sin demasiados problemas, nuestra propuesta se basa sobre todo en la estructura del documento, quiere proporcionar un marco lógico, un esquema fácil de asimilar e integrar por los ciudadanos, coherente y consistente. Es decir, creemos que es posible completar nuestras propuestas con lo que señaláis.

Os adjuntamos una propuesta

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 9:39AM

Hola Domingo: Me gustaria incluir si os parece bien ya que actualmente veo esta carencia:
Punto II-2: Articulando un conjunto de leyes que incluyan en su finalidad la devolución total de las cantidades sustraídas, respondiendo con su patrimonio personal si fuese necesario

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 10:00AM

Hola Olga, he añadido tu propuesta al texto, modificándolo, te adjunto el enlace

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 10:11AM

Punto II-3 quitaría ( o no hacerlo) e incluiría
que no atente contra los derechos fundamentales de las personas ( esto es por el tema de las ablaciones, etc..)

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 10:13AM

Gracias Domingo

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 10:15AM

Queda perfecto,Domingo

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 10:16AM

Lo del no hacerlo es por lo visto para evitar los partidos únicos de afiliación obligatoria, viene así en la DUDH. garantiza que no te obliguen a apuntarte a nada. por eso lo dejamos, porque el no hacerlo garantiza que no te obliguen a hacerlo.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 10:24AM

Me ha quedado bastante lioso.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 10:24AM

El ultimo comentario. Digo.
Gracias

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 10:25AM

Que hacemos ahora?

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 10:28AM

Dame un minutito que tengo que subir unos carteles de una charla que damos este jueves en 5" estoy

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 10:29AM

Ok, sin problema

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 10:59AM

Ya estoy

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:00AM

Ok.
Me preguntaba que si los principios ya satisfacen a ambos equipos cual sería el siguiente paso.

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:04AM

Te quería comentar vuestro punto II-3 no podríamos a ver como me explico. A mi me parece más importante que el programa electoral sea vinculante y si no lo cumplen puedan ser objeto de demanda judicial ( creo ya existe una ley pero no estoy segura) o revocación del cargo por incumplimiento de el.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:09AM

Por lo que nos han dicho eso es sumamente complicado, el acta es personal, habría que cambiar varias leyes, incluyendo la constitución. Lo mas que podrías hacer es una demanda civil, que no penal, y aún así con bajas probabilidades.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:10AM

Por eso hicimos ese redactado:
" Para ello deberá permitir y favorecer la participación ciudadana en la composición de las
listas y la elaboración del programa electoral, que tendrá carácter vinculante para los cargos públicos, reformándose en tal sentido la Constitución."

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:11AM

podríamos añadir que en todo caso será objeto de demanda, o algo así.

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:13AM

Redactarlo, nosotros ya convocamos mañana asamblea para decidir leer el borrador final si lo hubiese, ya que el plazo es el día 10. Y que se votase.
Sabemos algo de otros equipos con los que podamos integrarnos?

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:17AM

Comentabas que el de Vallecas se podria fusionar con el nuestro, voy a leerlo.
Se han puesto en contacto con vosotros?

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:17AM

Si y no, contactamos con varios, unos quince, y la mayoría está esperando a asambleas concretas.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:18AM

Os mando solo la parte de los principios o el texto completo?

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:19AM

El nuestro tenía un preámbulo, que habrá que modificar para incluir a los dos equipos. Y un análisis del marco, al que añadimos algunas cosas y que hemos pensado convertir en un anexo.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:22AM

No, con Vallecas no hemos contactado aún.

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:23AM

Sinceramente me parece mejor como anexo ya que a mi personalmente me pareció un resumen de la historia política de nuestro país y de como hemos llegado a esto

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:24AM

Ok, perfecto. Ahora subo el documento.

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:27AM

Te importa mandarme el texto completo con lo cual me lo puedo imprimir y a la hora de redactarlo si lo hacemos cada uno por su cuenta pudiera haber cambios lingüísticos, de esta forma tenemos los dos equipos exactamente lo mismo.
Te parece?

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:30AM

Este es el documento modificado. En rojo los cambios acordados. Confirmamé que está todo ok, que tengo que salir a recoger al enano.

DJ

Domingo Jiménez Tue 7 Oct 2014 11:34AM

Ok a la tarde me conecto. Saludos

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:47AM

Nos vemos

IE

Iñigo Eskubi Tue 7 Oct 2014 9:55PM

Hola, siento incorporarme tan tarde, veo una pega al texto: que no recoge la igualdad ante la ley que sí recoge el punto 14 de Barakaldo.

La igualdad ante la ley aparece en el artículo 7 de la Declaración Universal de Derechos Humanos y es una cuestión relevante en la España actual en la que una serie de personas (los que llamamos casta) se han sentido impunes y han actuado por encima de la ley.

Por otra parte, las modificaciones legales de Gallardón llevan a un sistema de justicia cada vez más diferente para ricos y pobres, dificultando el acceso a la justicia con la imposición de tasas.

Aparte está el hecho de que las instancias superiores de justicia (Constitucional, Consejo General del Poder Judicial) se forman por reparto de cuotas entre partidos, ahondando en la desigualdad ya que una pequeña parte de la población, escudada en aforamientos, responde sólo ante tribunales que ellos mismos han nombrado.

En este punto 14 se hace referencia también al fin de la monarquía por ser una institución no igualitaria; salvo decisión contraria resultado de una consulta popular y democrática.

Adjunto una redacción posible para el apartado II.I:

IE

Iñigo Eskubi Tue 7 Oct 2014 10:10PM

También me gustaría, a título personal, expresar una cierta disconformidad con que en un borrador político de PODEMOS se haga mención a la defensa de los derechos de autor.

Por una parte, los derechos de autor pueden ser un medio de defensa del creativo frente a las grandes corporaciones.

Por otra parte, la defensa de los derechos de autor también puede implicar la defensa de unos intereses corporativos que impidan un acceso mucho más amplio a la cultura a la población en general.

Incluso puede entrar en contradicción con derechos fundamentales como la libertad de expresión, la privacidad de las comunicaciones, etc. como hemos visto con leyes restrictivas como la ley Hadopi en Francia o la ley Sinde en España.

Es, por tanto, un tema controvertido y no creo que deba figurar en el borrador.

Se trata simplemente de una opinión personal.

OR

Olga Rodriguez Tue 7 Oct 2014 11:15PM

Yo quiero recordar que nosotros si incluimos un punto del poder judicial, no fue así?

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 5:04AM

Sí, en el punto 14, es lo que he añadido en rojo en la redacción propuesta.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:17AM

Hola, buenos días. Ayer por la tarde noche tuvimos taller y llegué tarde a casa, acabo de volver de llevar al enano al cole. Lamento la tardanza.

El apartado que incluye Iñigo no me parece mal y puede cambiarse, pero creo que su sitio sería en el primer apartado, el de la universalidad de los derechos, podría ponerse justo antes del añadido que hicimos sobre la discapacidad, porque en el texto ya incluímos lo de nacimiento o cualquier otra condición, quiero decir que podría ser redundante.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:20AM

Lo de la monarquía, aunque estamos de acuerdo, chocaría con la "transversalidad" y "centralidad" que propugnan desde el equipo promotor, por mi parte podría ponerse en pasiva, en lugar de hablar de la monarquía hablaríamos de la república, no sé como lo véis.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:25AM

Los derechos de autor siempre nos ha chirriado bastante, es un punto que personalmente también me disgusta y que creo que es redundante con el de la propiedad privada, pero aparece en el articulo 27 de la dudh

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:31AM

Pensándolo mejor si que es posible encajar lo que propone Iñigo, donde lo propone, eso sí, en aras de los "consejos" del equipo promotor podríamos cambiar el enunciado por algo así:

"Todas las personas somos iguales ante la ley, sin excepción alguna por cargo o nacimiento. En concordancia, apostamos por la república como forma del estado mas igualitaria, salvo decisión contraria resultado de una consulta popular y democrática."

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:38AM

Finalmente podemos cambiar el apartado de los derechos de autor, donde incluye

"Como productores los Poderes Públicos protegerán, en lo posible, los intereses morales y materiales por derechos de autor."

podría verse sustituido por

"Como productores los Poderes Públicos protegerán, en lo posible, los intereses de los creadores de conocimiento científico, cultural o artístico"

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:39AM

Bueno, como lo véis?, digo para añadir cambios y subirlo, esta vez en .odt para que lo podáis traducir como decía Olga.

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 7:44AM

Hola Domingo, de acuerdo con tu precisión sobre el emplazamiento en el primer apartado (me refiero a la igualdad ante la ley) ¿podrías incluirlo en el texto que tienes elaborado y adjuntarlo y así lo presentamos esta tarde a la asamblea del círculo?

De acuerdo también, al menos por mi parte, con expresar el asunto de la monarquía de una forma indirecta, lo importante es dejar claro que nuestra posición no es la de Rubalcaba: "somos republicanos pero compatibles con la monarquía".
Este tema va a requerir pericia en la redacción, eso te lo dejamos a ti, Domingo, que hasta ahora has demostrado que la tienes.

En cuanto a lo de los derechos de autor es un tema que ni siquiera hemos debatido en el círculo, se puede dejar como está y ver que opina la asamblea.

OR

Olga Rodriguez Wed 8 Oct 2014 7:48AM

Buenos días, yo con estos cambios estoy de acuerdo. Si mis compañer@s piensan lo mismo creo que ya está. Voy a volver a leerlo como resulta y lo comento.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:54AM

Ok, perdón, el Loomio no se me actualiza solo, por eso tardo tanto en responder.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 7:55AM

¿Subo el texto completo o solo el apartado de principios?

DU

[deactivated account] Wed 8 Oct 2014 8:10AM

No se puede poner república porque la no existencia de monarquía no implica necesariamente un estado republicano; error de concepto gordísimo.

En lo de los derechos de autor, la redacción de Domingo me sigue chirriando, porque sigue mirando por intereses particulares (negocio, entre ellos) y no por el procomún. Pero bueno, en este punto no bloquearé (en el otro sí)

OR

Olga Rodriguez Wed 8 Oct 2014 8:10AM

Ok tranquilo no pasa nada. Como quieras, si lo tienes sube el texto. Pero como prefieras.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:15AM

Subo el texto completo modificado. En rojo lo que hemos negociado, he cambiado provisionalmente el preámbulo, a ver que os parece, he dejado el anexo del marco político porque creo que lo necesitaremos mas adelante si seguimos transaccionando con otros grupos.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:17AM

Estoy pensando en intentarlo con Logroño, su texto es corto y bastante compatible con lo que estamos generando aquí, os adjunto su texto.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:18AM

Mi idea es comparar su texto con lo que hemos transaccionado e invitarles a unirse, ¿como lo veis?

OR

Olga Rodriguez Wed 8 Oct 2014 8:21AM

Los derechos de autor creo no nos gusta a ninguno, pero como dice Domingo están en el Art. 27 la DDH.
Y Joseba Podemos aboga por un estado republicano, y ya se especifica: salvo decisión contraria resultado de una consulta popular y democrática.”

DU

[deactivated account] Wed 8 Oct 2014 8:26AM

@Olga Rodri Podemos aún no aboga por casi nada
El tema es que esa redacción de @domingojimenez es todavía menos transversal (el cual era además su objetivo) que la de abogar por el fin de la monarquía, ya que concretiza aún más y elimina de pleno cualquier otro tipo de organización política fuera de un estado republicano.

Por otra parte, los DDHH están bien como referencia, pero ceñirnos a ellos completamente es otro gran error; para empezar estamos ciñéndonos a algo de hace más de medio siglo

DU

[deactivated account] Wed 8 Oct 2014 8:32AM

Por conciliar un poco... "Protegerán los intereses de los creadores [...] siempre que éstos no estén en contra del bien común"

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:33AM

De nuevo perdón por el retraso, el Loomio no me actualiza vuestros comentarios.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:39AM

Os pongo en antecendentes, porque ignoro como ha sido por allí. Hace poco nos dieron un taller dos componentes del Equipo Promotor. E insistieron sobre manera en ser lo mas transversales posibles, ahora ya parece que incluso Errejón vota por mayor "centralismo".
Que lo acatemos no quiere decir que estemos de acuerdo, por eso a veces me "salto" ese transversalismo.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:42AM

En relación a los derechos de autor si te fijas he tratado de sortearlo, hablando de creadores y añadiendo "en lo posible". Se puede añadir algo del procomún, no pondríamos pegas al respecto.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:44AM

En nuestro texto original nos inhibíamos de hablar de la forma del estado, hemos tratado de suavizar la propuesta de Iñigo, pero reitero que si preferís su propuesta no tenemos pegas en volver a ella, nuestra insistencia iba mas por el punto en el que incluirla que por su inclusión en sí.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:46AM

No nos hemos ceñido solo a la DUDH, la tomamos como base, hemos incluído elementos por todo el texto, desde la orientación/identidad sexual a la participación política o todo lo relacionado con medio ambiente y desarrollo sostenible.Y nuestra primera versión tuvo que "aligerarse" por mandato de nuestra asamblea

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:48AM

Lo que si me gustaría, a título personal no como portavoz de mi equipo, es diseñar el texto pensando en seguir transaccionando con otros equipos, que si que pueden ser mas "transversalistas" que nosotros o vosotros.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:49AM

Añado lo de Joseba en el apartado correspondiente.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 8:51AM

¿Que propones para lo de la república/monarquía?

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 9:16AM

¿Incluyo la redacción original de Iñigo?

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 9:28AM

No es por atosigar, pero me gustaría modificar la propuesta, para poder mandársela a Logroño, por ver si podemos transaccionar con ellos y luego tengo que salir. Ya he añadido lo de Joseba sobre derechos de autor, pero sigo sin saber que hacer con lo de la monarquía. Si dejarlo, volver a la propuesta original de Iñigo o si tenéis otra alternativa...

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 9:36AM

Esto seria lo que les mandaría, junto con la propuesta que cerremos aquí.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 9:43AM

Vuelvo en un rato.

DU

[deactivated account] Wed 8 Oct 2014 9:48AM

Yo, por mi parte, la redacción de Barakaldo (como el documento que mandó Iñigo) y eso que ya d epor sí estaba mal redactada (en su día no pude poner objeciones al error de redacción).

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 10:01AM

Hola Domingo, acabo de llegar a casa, me pongo a leer lo que has mandado y te comento algo. El equipo 90 (Granada) han enviado también una propuesta de transacción, les voy a enviar una invitación para sumarse a este loomio por si fuera posible un ménage à trois.
Adjunto su borrador.

De acuerdo en lo de "diseñar el texto pensando en seguir transaccionando con otros equipos" que mencionas arriba.

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 10:11AM

Acabo de ver el excel que has confeccionado sobre Logroño y tanto la separación de poderes como la supervisión de los sectores estratégicos por parte del estado o la apuesta por la investigación me parecen aportaciones muy buenas.

No puedo abrir el documento Politica_Transacc.odt ¿puedes reenviarlo en otro formato (pdf, word, txt) a ver si me deja?

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 10:44AM

Ya estoy aquí de nuevo. Adjunto nuevas copias del documento, volviendo a la formulación inicial de Iñigo de esta mañana y modificando los derechos de autor.
Lo nuevo sería lo que está en rojo a lo largo del texto, mas la nueva organización del mismo como hablamos ayer.

Adjunto en formato pdf para la lectura, pero como Olga me pidió el original adjunto otro .odt, las fuentes y colores son las proporcionadas por el equipo promotor.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 10:45AM

Estos son los documentos

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 10:45AM

Hola Domingo, no veo los adjuntos.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 10:46AM

ahora?

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 10:47AM

Enviaré un mensaje de correo a Logroño, a ver que dicen. ¿has podido descargar los archivos?

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 10:52AM

El odt no pero el pdf sí, muchas gracias.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 10:56AM

Ok.

IE

Iñigo Eskubi Wed 8 Oct 2014 11:04AM

Buen trabajo Domingo, a ver si conseguimos fusionar también el texto de Logroño y así nosotros ponemos los pintxos, vosotros el fino y ellos el vino de Rioja.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 11:06AM

Muchas gracias. No es mala idea, suena (huele) muy bien.

DJ

Domingo Jiménez Wed 8 Oct 2014 11:06AM

A ver si los de Granada o Logroño se nos unen pronto.