Loomio
Wed 16 Sep 2015 4:58PM

Documento "Claves para un cambio en la I+D+i" 2ª versión

DU Deleted account Public Seen by 80

Madrid 23 de septiembre de 2015; 18 horas

Tema: Documento de propuestas del Círculo para un cambio en la I+D+i.

Hola a tod@s,

La proximidad de las elecciones generales nos obliga a mejorar lo mas rápidamente posible nuestro documento de propuestas del Círculo para un cambio en la I+D+i.

Con los comentarios recibidos y la discusión en la última reunión del Círculo por Skype (20 de septiembre) hemos preparado una segunda versión del mismo. La siguiente tarea es difundirlo y distribuirlo a los responsables de las Áreas de I+D+i de PODEMOS para que lo tengan en cuenta a la hora de redactar las posibles propuestas que se incorporaren en el programa electoral de PODEMOS para las próximas elecciones generales.

La versión 2c del 26 de septiembre se encuentra en el siguiente enlace:

https://drive.google.com/file/d/0B9xFT6jtV29GR1ZUcGpPNFVNRjA/view?usp=sharing

Un saludo,

Eduardo Enciso
Profesor/Investigador de la Fac. Químicas (UCM)

DU

Deleted account Sun 20 Sep 2015 9:30AM

Madrid, 23 de septiembre de 2015; 18:10 horas

Tema: Encuesta en torno a las líneas de cambio, propuestas e hitos recogidos en el documento del Círculo para un cambio en la I+D+i., versión 2 (23 de septiembre).

Hola a tod@s,

Nos interesa recabar el grado de apoyo del documento entre los participantes en este foro. Os invitamos a que lo votéis y nos digáis vuestra opinión sobre la idoneidad de las propuestas de cara a la próxima cita electoral.

Un saludo,

Eduardo Enciso
Profesor/Investigador de la Fac. Químicas (UCM)

DU

Poll Created Wed 23 Sep 2015 4:09PM

Documento de Claves para un cambio en la I+D+i, versión 2 Closed Wed 30 Sep 2015 10:07PM

Básicamente, tratamos de sondear el grado de aceptación del documento: marco socio-económico, propuestas de cambio e hitos a alcanzar por la I+D+i en los próximos años.

Results

Results Option % of points Voters
Agree 100.0% 7 FB JML EC DU TJ IMB JD
Abstain 0.0% 0  
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 135 CDN RPA A JC A RS CL IHM A ORF O JC N AJ JTN F GCO MM M AD

7 of 142 people have participated (4%)

DU

Deleted account
Agree
Wed 23 Sep 2015 4:14PM

Como consta en su introducción el documento ha sido elaborado por miembros de este círculo, investigadores de la I+D+i y profesionales del sector tecnológico. Su contenido es un adecuado marco de partida para diseñar nuevas políticas de I+D+i.

FB

Fernando Broncano
Agree
Wed 23 Sep 2015 4:59PM

Me gusta del documento porque enfatiza el cambio de sistema productivo. Deberíamos centrar las propuestas en estos puntos que nos diferencian de otras opciones.

FB

Fernando Broncano
Agree
Wed 23 Sep 2015 4:59PM

Me gusta el documento porque enfatiza el cambio de sistema productivo. Deberíamos centrar las propuestas en estos puntos que nos diferencian de otras opciones.

EC

Ernesto Caballero-Garrido Wed 23 Sep 2015 5:19PM

Apoyo

DU

Deleted account Sat 26 Sep 2015 8:58AM

Madrid, 26 de septiembre de 2015; 11:10 horas

Tema: Líneas de cambio, propuestas e hitos recogidos en el documento del Círculo para un cambio en la I+D+i., versión 2c (26 de septiembre).

Hola a tod@s,

Hemos mejorado el documento (eliminación de errores -tipos, etc.-) e introducido reajustes menores, entre otros aproximación a términos que utiliza PODEMOS en otros documentos.

Invitamos a los miembros del círculo a que se pronuncien y nos hagan llegar sus opiniones.

Un saludo,

Eduardo Enciso
Profesor/Investigador de la Fac. Químicas (UCM)

CS

Carlos Sanchez Sat 26 Sep 2015 11:13AM

Hola a todos, el punto 1 de la introduccion me parece largisimo y tedioso de leer. Se va por las ramas una barbaridad, hablando incluso de la Transicion. Ademas esta repleto de palabras entrecomilladas por alguna razon que no entiendo. Solo se entrecomillan citas o si quieres palabras en otros idiomas pero poner "nuestro", "burbuja" o "contrato social" me parece algo chorras. Yo eliminaria el punto 1 completamente o le dejaria reducido a la minima y necesaria expresion (y a ser posible sin sobredosis de entrecomillados).

Respecto del contenido del programa hay un punto que me sigue chirriando, es el 2d: Reestructuracion en profundidad de la red publica de la I+D+i
Que significa? Se van a cerrar institutos de investigacion y trasladar a los trabajadores a otro lugar del pais? ... miedo
Por que no decir sencillamente que se va a analizar en profundidad la red publica de I+D+i para promover la creacion de sinergias y colaboraciones? Me parece un objetivo mas constructivo y menos preocupante.

Saludos

DU

Deleted account Sun 27 Sep 2015 11:26AM

Madrid, 27 de septiembre de 2015; 12:30 horas

Tema: Contestación a Carlos Sánchez (26/9/15)

Hola a tod@s,

Gracias por tus comentarios!

Siento que pueda resultar tediosa la lectura de la introducción del documento. Se ha incorporado en esta versión por petición de algunas personas que encontraban a faltar un contexto político-económico donde ubicar nuestra propuesta de cambio para la I+D+i. Entre los objetivos del documento está el ser referencia para que PODEMOS elabore su propuesta política-electoral.

La cuestión de las comillas es mas bien de estilo... Se intentará no abusar tanto de ellas en la próxima versión.

En cuanto a lo nervioso que te pone el punto 2d, creo que las consecuencias que planteas no pueden deducirse del texto original. Pienso que cualquier propuesta de cambio que se precie debe contemplar la reestructuración de nuestro sistema de I+D+i. El miedo nos debería de acompañar cuando vemos nuestras deficiencias, y el alto precio que paga la sociedad española por ellas. Junto a grupos y centros de alta productividad, coexisten otros que nos sonrojaría presentar sus resultados ante una comisión parlamentaria. Algo habrá que hacer con estos centros, además de explicarles a sus plantillas la bondad de las colaboraciones científicas y lo importante de las sinergias corporativas, no?

En cualquier caso, te pediría que leyeras con mas atención el párrafo. Entre otras cosas, decimos que pondremos en marcha el debate y que el proceso de mejora estructural se hará con total transparencia.

Soy muy consciente que reestructurar la I+D+i, exige las dosis de seducción de la Carmena, y el palo+zanahoria de toda la vida, y lo mas importante una disposición de cambio y mejora por parte de sus actores. Este objetivo, atraernos a la I+D+i hacia estos planteamientos de cambio, será una de nuestras tareas futuras, a mi entender de las mas interesantes!

Estas opiniones son personales, el documento ha sido debatido y aprobado por mas miembros del círculo, espero escuchar mas opiniones!

Un saludo,

Eduardo Enciso
Profesor/Investigador de la Fac. Químicas (UCM)

TJ

Tomas Junquera Tue 29 Sep 2015 9:08AM

Estoy completamente de acuerdo con la propuesta. Creo que corresponde totalmente a lo que se ha ido debatiendo estos ultimos meses. Algunos temas pueden parecer algo largos pero lo importante es la capacidad del circulo para presentar este documento ante otros circulos y sobre todo ante el Consejo Ciudadano. Luego veremos la evolucion y como queda todo en el Programa Electoral final. Habra que debatir y convencer ... pero creo que la base es solida.

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