Introducción de la herramienta
Este es el grupo de discusión creado para el círculo de Podemos Educación. Se ha creado aquí por recomendación de los círculos de redes y de TIC en la asamblea ciudadana del 14 de junio. Podéis ir dejando vuestra opinión sobre esta herramienta en este hilo. ¡A ver si nos es útil!
Los hilos de este foro, ¿han de ser públicos (los puede ver cualquiera) o privados (sólo miembros)?
proposal by Eugenia Closed Fri 20 Jun 2014 9:10PM
El sí es para que sean públicos, el no para que sean privados.
Results
| Results | Option | Votes | % of votes cast | % of eligible voters | |
|---|---|---|---|---|---|
| Agree | 31 | 86 | 7 | ||
| Abstain | 3 | 8 | 1 | ||
| Disagree | 2 | 6 | 0 | ||
| Block | 0 | 0 | 0 | ||
| Not voted | 422 | 92 |
Creo que deberían ser públicos para ofrecer la mayor transparencia posible y porque el poder leerlos puede animar a más gente a unirse para opinar.
No se que es lo mejor, yo por mi público en principio, si no hay distorsiones, es lo mejor, pero si las hubiera....
Esta herramienta sólo para expertos en educación y utilizar otras ya abiertas, como facebook o google grupo, para el debate abierto. Se pueden evitar distorsiones en los hilos
Abierto, sin ninguna duda.
Que todo el mundo pueda leer. Creo que lo que se desconoce causa rechazo.
No os preocupéis por las distorsiones, como han dicho, abierto significa que la gente puede leer, para participar hay que pedir la solicitud.
es importante que los temas tratados que nos repercuten a todos puedan ser vistos por cualquier persona, porque el fin no es otro que la transparencia
Transparencia, desde l uego.
Transpariencia para todo.
Hay que tener cuidado y controlar el tema del "troleo"...
Creo que debemos buscar la mayor visibilidad posible, la gente está muy perdida y confusa y necesita claridad.
Transparencia si, precaución con el troleo TAMBIÉN.
Para ciertas personas podría tener consecuencias laborales o personales la participación.
Siempre que se evite el anonimato
Creo que este debate lo tenemos que llevar exclusivamente expertos y que no se pueda meter cualquiera, de hecho me creo a algún partido político capaz de meterse aquí disfrazado y meter cizaña.
Debe ser público.
El problema es identificar a los "expertos" ¿Quien o quienes responden a ese perfil? ¿Como se seleccionan?
Aunque tambien planteo la duda de quién es experto. ¿Experto por titulo o por experiencia?¿las dos cosas? Creo que mientras se hagan propuestas sensatas y razonadas todos pueden tener cabida en los foros siempre que sea para mejorar la educación
Es necesario sumar, la escuela pública la debe hacer la sociedad al completo, se deben tener en cuenta todas las opiniones y q sea la razón la que finalmente se imponga. Uno de los grandes fallos de este país es la falta de implicación en estas cosas
Transparencia y apertura. Públicos. Propagación de ideas.
Transparencia y apertura. Públicos. Propagación de ideas.
Transversalidad. Leo que "sólo expertos" y
me pregunto quién nos salvará de los salvadores.
Si son públicos otras personas pueden ver y convencerse de que los debates abiertos son la única forma de democracia posible.
La coherencia reclama que sea público, y siempre que no se demuestre que esto puede ser perjudicial para el funcionamiento de la discusión, deberíamos hacer pública la discusión, ya que para participar es necesaria la identificación.
Creo que debe estar visible a cualquier persona. Podemos destaca, entre otras cosas, por su transparencia y TODOS formamos parte de la sociedad, de los cambios y cualquier aportación, idea, sugerencia, será enriquecedora!
Pues no tengo un criterio definido, por un lado tienes razón en lo de la transparencia, pero otro no se quiza se cuele gente a crear ruido. Yo soy nuevo por estas herramientas y todavia ando un poco perdido. Así que no podría darte una opinión con criterio. Lo siento.
Privado. Creo que ni la transparencia ni la animosidad depende del tipo de grupo.
Creo que debe ser formado por gente que quiere cambiar la educación y que sabe hacerlo, expertos.
Esto, la educación, no puede ser dejada en manos de cualquiera.
Y para muestra sólo obseevar que los causantes de la ruptura del bipartidismo en las ultimas elecciones han sido gente experta en las ciencias políticas.
Y por favor que no se mal inteprete mi opinión. No se trata de quitar la palabra a nadie. Se trata de que cada uno dé su opinión en su grupo de expertos.
Pata deshacer malentendidos: público no significa que todo el mundo pueda votar y opinar, sino que todo el mundo puede verlo. Si quieren participar, tienen que hacerse miembro.
Beatriz, vota en la encuesta de al lado pata que conste tu posición!
Hola a todos. La cuestión es poder tener un espacio para poder conversar y debatir sin irnos por las ramas. Evidentemente con personas que se dedican a la educación puede ser más fluido. Lo digo sin ánimo de excluir a nadie. Tal vez el grupo de facebook sirve para que todo el mundo opine. Y este, abierto pero para miembros.
Gracias Eugenia. Tenía el concepto equivocado.
Sin embargo creo, como Irene, que esta herramienta puede ser utilizada por especialistas en educacion y facebook o google group para quien quiera dejar su opinión, que debemos, sin duda tener en cuenta.
Hoy he participado en la asamblea utilizando appgree y me ha parecido muy buena herramienta para tomar decisiones finales despues del debate.
Propongo valorar su uso. Adelante que la desconozco. Hoy ha sido mi primera experiencia.
Entiendo lo que decís. Pero no me parece contradictorio con que el foro esté abierto a su lectura. Creo que el hecho de poder ver qué se está discutiendo puede animar a más gente a reflexionar sobre los temas y a participar del proceso. Hoy se ha dicho mucho en la asamblea que los círculos tienen la función de enfocarse hacia fuera, de fomentar la reflexión y la participación. Creo que a eso ayudaría el que se pudiera ver por dónde vamos y qué opinamos. Y para quien no quiera hacerse miembro activo, efectivamente, está fb.
Ah, yo también he pensado en lo de hacer un canal en appgree. Para quien no lo conozca, es una aplicación donde se lanzan votaciones rápidas sobre preguntas concretas. Me ha parecido que lo podríamos hacer más adelante, según avance el debate. Ahí sí que puede votar cualquiera. Tiene la limitación de que hay que participar en el momento en el que se lanza la pregunta, y la votación dura en total unos cinco minutos. Me parece que en este grupo hay gente con horarios y ritmos muy diferentes entre sí, y por eso para debates internos me parece mejor como base este foro, que permite contraponer opiniones y que da más tiempo para votar propuestas.
Yo opino que abiertos, que todo el mundo puedo leerlo.
Beatriz, no soy ningún experto en educación ni en pedagogía. Pero llevo casi 20 años siendo estudiante. Ten por seguro que cualquier opinión o propuesta por mi parte se realizara desde la humildad en mi ignorancia sobre aquellos temas que desconozco. Pero desde luego que quiero leer (porque quiere aprender) y estoy seguro que, además de algunas ideas que puedo aportar y que también merecen ser leídas, también os viene bien algo de ayuda con estas herramientas (también estoy en el circulo TIC y en el de ciencia.) De hecho, mañana mismo os creare el grupo de appgree, de forma provisional, en cuanto podamos también decidiremos quienes y como coordinan esta herramienta.
Exactamente, precaución con el troleo.
Yo estuve en la presentación de esta herramienta. En ella se hablo muy claro de porque deberian ser abiertas, para que todo el mundo pueda acceder a ellas. También se hablo de que abierta no significa anonima por lo que si nos sentimos mas comodos todos los integrantes deberan poner nombre y apellidos o pertenecer a la base de datos y asi evitaremos a aquellas personas que de forma anonima entorpezcan nuestro trabajo.
También estoy de acuerdo con Sergio, ser experto en educación es muy extenso, la educación se vive desde distintas perspectivas, incluso desde la familia. No podemos vetar a nadie por no ser profesor o por no estar del lado de la docencia que a nosotros nos interese. Queremos que Podemos educación sea del pueblo y para el pueblo y eso implica aceptar las criticas y opiniones contrarias.
Pertenecer a la base de datos y unirse con un nick tambien es valido.
Sergio, no te sientas ofendido por favor. No soy yo quien para juzgar tu profesionalidad. Pero sí que he visto por mi experiencia que sobre educación "sabe" todo el mundo. Y esto precisamente es un error que heredamos en nuestro país desde la dictadura.
He agradecido públicamente tus aportaciones respecto a TIC en este foro que, repito, están siendo muy válidas. Pero creo que no vale todo. La profesionalidad es herramienta necesaria para asegurar el éxito de este importante proyecto, ente siento l profesionalidad desde todas sus vertientes (trabajo cooperativo de expertos, esta es la clave)
Siento los malos entendidos. Tengo las ideas claras respecto a los modos de trabajo.
En todo caso, si son públicos, esto debe especificarse claramente para que todo el mundo sepa que está dejando su huella abiertamente en la red.
Hola, @josefina : que cualquiera vea los hilos no significa que pueda meterse "a meter cizaña" o a cualquier otra cosa anónimamente. Para participar es necesario registrarse.
Abierto para su lectura, pero para participar quizás mejor sólo para ser miembros del círculo.
Se podría crear algún documento que recoja unas normas básicas de buenas conductas para debates y que nos evite soportar troleos futuros.
Estamos en una posición difícil, por un lado la transparencia es esencial, pero corremos el riesgo de que entre multitud de personas, con el único fin de molestar.
Por otra parte si ceñimos este grupo a solo profesionales de la educacion, ¿como lo hacemos? ¿Pedimos las nominas o los titulos que acrediten que las personas son profesionales?
Pienso que esto es una locura, en mi opinión se debería dejar abierto a la visualización, y dejar la participación solo para miembros, y a los miembros que no respeten unas normas básicas de convivencia, poder expulsarles.
Creo que la trasparencia y el estar abiertos a propuestas de los distintos sectores que conforman la educacion es lo que finalmente enriquece los debates. Ademas para entrar hay que registrarse, por lo cual se puede identificar rapidamente a las personas.
Transparente y publico. Y que pueda participar quien quiera aportar. Tampoco muchos de nosotros somos politicos y estamos haciendo politica. Todos hemos sido escolares o tenemos familiares en la escuela. Los niños de la sociedad son de todos y es bueno que estas discusiones impregnen a personas que no son docentes puesto que ellos tambien efucan.
Poner al principio de los debates las opiniones mejor valoradas
proposal by José Ecojart Closed Fri 4 Jul 2014 6:10AM
La propuesta de destacar las opiniones mejor valoradas permitiría conocer las opciones más interesantes de una forma inmediata sin tener que revisar todos los escritos. Aunque se debería combinar con la posibilidad de ordenarlos por fechas para ver las opciones más recientes y que por tanto no han tenido tiempo de ser valoradas.
Results
| Results | Option | Votes | % of votes cast | % of eligible voters | |
|---|---|---|---|---|---|
| Agree | 13 | 100 | 3 | ||
| Abstain | 0 | 0 | 0 | ||
| Disagree | 0 | 0 | 0 | ||
| Block | 0 | 0 | 0 | ||
| Not voted | 441 | 97 |
Siempre es bueno ir recabando ideas y resumir un poco limpiando de paja el grano, huelga decir aquí el cuidado que hay que tener en ello, aunque siempre podrá protestar el emisor de una idea importante que haya podido quedar relegada.
Me parece una opción razonable
Por pedir yo añadiria :
-autentificacion de la cuenta con DNI FMT para impedir boicots a las votaciones (o lo que sea)
-que la opiniones mejor valoradas fueran dando un ranking de karma visible publicamente al usuario.
-delegacion de voto
etc..
Completamente de acuerdo!