Podemos Disruptivo. Resolución básica sobre educación

Pues va aser que no, El primero sin plazos es la eliminación de la concertada. Ni ampliación ni mejora: primero la eliminación de la concertada. Los plazos (¿porqué hay que decir gradual?) ya se verán.
La LOMCE es simplemente la continuación del sistema LODE-LOGSE. La eliminación de la LOMCE es un problema menor,. Total si gana el PSOe ya lo van a eliminar. Y no se dice absolutamente nada de ni siquiera modificar la LOGSE y siguientes. Parece como si con volver al sistema que inventó el PSOE ya está todo arreglado. Y no.
No dice nada de la gratuidad (y público, claro) de 0-3.Eso junto con la eliminación de la concertada simplemente eliminaría el negocio en la enseñanza, sin grandilocuencias.
Y no estoy nada de acuerdo en poner las últimas modas pedagógicas como eso de "Comunidad práctica de aprendizaje colaborativo".

Con matices, parece del PSOE. No recoge los dos puntos fundamentales de Podemos en las europeas.
Por no hablar de eso de "democracia en la universidad" eso es un brindis al sol. No dice nada.

Y ya puestos no dice nada sobre el control de los centros , ni un sistema público de evaluación, ni la reforma de la inspección.

Hola @javierrodriguez2 , es una Resolución Básica, ni siquiera es generalista, condicionada a una página y tamaño de letra a 11, Esas son las condiciones que han decidido.
No cabe lo específico, pero luego vendrá el desarrollo punto por punto, tal como dices. Al igual que actualmente hay dos Leyes Orgánicas sobre ello, la LOMCE y la Ley Orgánica para el Derecho de la Educación de 3/7 de 1985. Que son los puntos que afectan realmente a todo lo que implica la Educación.

Ya . pero ¿han decidido? ¿quién?
Y estamos de acuerdo en en que hay dos leyes orgánicas¿porqué no se citan las dos?¿por qué no se dice que la LOMCE modifica solo parcialmente lo anterior?
Y sí dice cómo será el desarrollo: en lo de la concertada gradual y con pinzas.
Y sí hay cosas específicas: no se cita 0-3 y se dice -como el PSOE- LOMCE no.
No es el tamaño de la letra es la decisión política.

@javierrodriguez2 pensé que con "Exigimos que se convierta en un espacio laico, público y gratuito en el que todos tengan sitio" queda claro que se habla de un sitema educativo gratuito para todos (eso incluye de 0 a 150 años. También me pareció que queda claro la intención de acabar lo antes posible con LOMCE, LODE, LOE y sus otras cuatro compañeras ya que se propone con claridad aprobar por referendum una nueva ley y si la cambias das por hecho que en el nuevo texto figurarán el control de centros, la evaluación y la reforma de la inspección. Por otra parte creo recordar que tu mismo hablabas de un plazo de unos cinco años para acabar con los conciertos en algunas comunidades especialmente dañadas (por tanto de una eliminación gradual). En cualquier caso como bien explica @juanjoseescudero la intención es solo compartir un documento básico para que quién lo considere útil se sirva de él y quien no, o lo ignore, o como es tu caso, haga sus aportaciones y señale los posibles puntos débiles y olvidos.

Ah, y sí es concreta cuando pide una "comunidad práctica de aprendizaje colaborativo", que es exactamente lo que pide Álvaro Marchesi.

Hola, Marta, no, no está claro que incluya 0-3 ¿es tan difícil ponerlo?Y hay otro lío ¿gratuita también la universidad?
Y lo del plazo es cuestión de táctica, con no poner nada basta y sobra en un papel de una cara.

Pues entonces es un fallo creo que las dos respuestas son sí, debería quedar claro que en pública, laica y gratuita se incluyen tanto las escuelas de 0-3 y años como la universidad. Con respecto al plazo a mi me parece la aproximación más sensata puesto que es inviable hacerlo de la noche a la mañana se especificó así. Creo que lo importante es el compromiso con el fin del concierto (y si es por mi si puede ser gradual en un mes mejor que si es gradual en cinco años).

@javierrodriguez2 , No localizo el lugar que se excluya a ningún elemento que pertenezca a la educación, lo digo por lo de 0-3. Habla de todos. Sin excepción.

@javierrodriguez2 Creo que sería muy interesante para avanzar que expusieras cuál sería tu redacción ideal sobre este asunto, seguro que será de gran ayuda para perfilar el texto. En otras ocasiones tu erudición resultó muy útil. Gracias de antemano.

Vale, quitemos la retórica.
Podemos eliminará la educación concertada.
Podemos hara gratuita y pública la etapa de cero a tres años.
Podemos hará una ley educativa siguiendo el principio de discusión democrática lo más abierta posible a la sociedad.
Podemos quiere una universidad pública basada en los principios de excelencia científica y financiación estable

Ya está. 46 palabras si no he contado mal (y sobra alguna). Fácil de recorda y claro, Y sería muy muy "disruptivo"

@Javier Rodriguez, Básicamente "Me gusta".
Aún así, ¿no cees que especificar lo de 0 a 3 años, puede dar la impresión que se excluya otros periodos educativos?
También he visto, con respecto a la Universidad una especie de "no es posible la democracia", recibo la idea que está basado en concepto más mercantiles que de educación....

Te lo planteo así, porque yo no estoy directamente relacionado con la educación (aunque si soy profesor), pero no dentro de una estructura tan organizada como es la Educación. Mi interpretación es la de un padre (con algunos conocimientos como profesor especializado en el Ministerio en el que trabajo).

@javierrodriguez2 puedes explicar un poco "Podemos quiere una universidad pública basada en los principios de excelencia científica y financiación estable " ..
Luego hay otra cosa: "de 0 -3 años." Yo preferiría que se hablara de que es gratuita y posible desde que se nace. POr qué ? pues pòrque `parece que se animara al personal a llevar a sus hijos a las guarderías siguiendo con este modelo neocon de falsa liberación de la miujer en la qeu lo que se persigue fundamentalmente es que las mujeres produzcan y produzcan... en fin hay liberatd para eso pero... ¿seguro que hay libertad si no hay información al resepcto ?, si no se dispone de una inforamción científica.. Cómo se puede elegir si no se sabe realmente esntre qué y qué se está eligiendo ?? si tuviéramos una información científica sobre los beneficios por ejemplo de la lactancia continuada ( no sólo beneficos para el individuo sino beneficio esconómicos a largo plazo, no lo digo yo lo dice este científico http://www.elblogalternativo.com/2009/10/13/el-cientifico-y-paleontologo-de-atapuerca-bermudez-de-castro-y-su-vision-de-la-lactancia-la-salud-y-la-sociedad-actual-la-leche-materna-tendria-que-ser-el-alimento-principal-de-los-seres-humanos-d/ ) no sé yo ..el caso: como mujer me sentiría mucho más libre si o bien esxitera una renta básica que me permitiera criar a mi shijos a mi ritmo o al menos una baja por maternidad más larga como sucede en paises donde se pued eobservar varios modeloshttp://www.bebesymas.com/noticias/permisos-de-maternidad-y-paternidad-en-europa.

POr otro lado a los 0 años nadie va la guardería ni pagando las guarderías son a partir d elos 4 meses . Lo ideal lo que liberaría ala mujer sería una flelxibilización de horarios y demás para que una criatura pueda ser amamantada el tiempo que madre e hijo les haga fatla qeu suele estar entorno a los 3 años... entonces Javier cómo crees que podría exppreasarse eso en tui estilo directo tan molón. LO malo d eal sresoluciones es que los detalles y la sexpliaciones deben sntetizarse y siemrep estamso a punto de perdernos algo.

Y bueno ya lo último te animo Javier a que cojas esta resolución y la modifiques como te parezca ya que para eso la hemos elaborado.

La enseñanza privada nunca ha garantizado la libertad de cátedra, que es lo mismo que decir la libertad de pensamiento. La enseñanza privada en España, salvo honrosas y muy minoritarias excepciones, es un aparato controlado por la ideología de un sector dominante de la sociedad y por la Iglesia Católica y utilizado para el adoctrinamiento y la reproducción de los privilegios de clase. Estamos hablando de un problema político de primera magnitud, que PODEMOS se ha planteado de forma meridiana. Si sigue el actual proceso de privatización de la educación en España, peligra el futuro de la democracia. La política del PP va encaminada a reducir la enseñanza pública al 30% de alumnos, justo el 30% de alumnos "difíciles"que no quiere la privada. En el programa electoral de las europeas se decía claramente: eliminación de cualquier tipo de subvención a la privada, incluida la concertada (que es tan privada como la otra, aunque la paguemos entre todos). Es un objetivo inexcusable si queremos acabar con privilegios de siglos. Y por supuesto que habrá que hacerlo de forma gradual, no se puede hacer en un solo curso. Pero seguramente en pocos cursos sí se puede. Y eso sin contar que la supuesta calidad de la enseñanza privada es una falacia. En la privada "la calidad" que la gente busca es que su hijo no se mezcle con gitanos y emigrantes, o se mezcle lo menos posible; que comparta clase con chicos perfectamente integrados en la actividad escolar, no con chicos difíciles; que además los profesores no sean demasiado exigentes y que, por encima del aprobado, concedan altas notas de cara a la selectividad, y así sucesivamente. En cuanto hay una prueba objetiva o unos premios extraordinarios, la pública consigue mejores resultados globales que la privada, a pesar de correr con la carga de las mayores dificultades. Esa es la realidad, sintetizada, sobre la polémica pública-privada. Pública: mayor calidad, mejor atención a los alumnos con dificultades, libertad de cátedra y ausencia de adoctrinamiento. Privada: menor calidad real, expulsión de los alumnos con dificultades, ausencia de libertad de cátedra, adoctrinamiento y control ideológico. Y en esto no hay distinción entre privada y concertada. Sólo algunos pocos centros concertados gestionados por entidades sin ánimo de lucro se salvan de esta descripción.

Lo de la universidad es fácil, creo que lo de excelencia científica es obvio (es como decir que quiero una enseñanza de calidad). Como es normal, eso implicaría cosas como que las universidades se dediquen a eso, a la ciencia, no "formar emprendedores" o "encontrar nichos de empleo" o "colaborar con las empresas". Ya sé que el término ciencia es quizá poco aplicable a cosas como el derecho o la pedagogía, pero estaría muy claro que es.
Y lo de 0-3, voy a llamarlo el problema de las guarderías (ya sé que no está bien llamar guardería, pero así nos entendemos) Se llama 0-3 porque así se usa normalmente, queda un poco raro decir 4 meses-3 años o o que sea. Es que el actual sistema público hasta los 16 es gratuito (ya sé que hay matices) pero lo que es un grave problema social es que simplemente las "guarderías públicas" son inalcanzables para la gran mayoría de la población. Y las otras son muy caras. Que si la gente quiere elegir no mandar al niño, pues bien. Pero que no lo haga por motivos económicos.¿qué hay que flexibilizar el trabajo? Claro. Pero si eso estaba tan clarito en el programa europeo de Podemos es ,creo, porque elimina de golpe un negocio relacionado con la educación, da más posibilidades a la gente y se entiende a la primera. Y de paso, apoya a las familias.
Lo de que la concertada no y porqué en otro hilo. Pero me pregunto seriamente si estamos, parece, muy de acuerdo con acabar con la concertada, porqué no se dice igual de claro.
46 palabras.

Ups y lo de la democracia, se me pasaba. Pues va a ser que democracia es difícil en la universidad (y en general en la enseñanza). Otra cosa distinta es el control democrático, que es distinto.

Javier Rodriguez dijo:
Lo de la universidad es fácil, creo que lo de excelencia científica es obvio (es como decir que quiero una enseñanza de calidad).

Javier estaba esperando que alguien nombrara lo de la calidad. Algunos de los que estamos implicados en procesos de calidad....¿sabes como lo llamamos? Como a las 3 virtudes teologales: Fe, esperanza y calidad. Ojito con eso de la calidad. La calidad, ¿desde qué paradigma se proyecta? ¿mecanicista? ¿holista? Ah, ¿que no se menciona desde que paradigma se actúa? Muy significativo..... y además, hay una definición que se me resiste... ¿qué es calidad?

ok. JAvier se soluciona añadiendo gratuita ,laica... desde el nacimiento.

LA universidad. totalmente de acuerdo.
Sobre la concertada. Auqneu intuyo que su abolición sería lo mejor. Imagino que de al noche a la mañana no puede hacerse . @javierrodriguez2 ¿crees qeu podríamso pensar una hoja de ruta posible hacia la extinción del enejendro de al concertada ? cómo podría llevarse acabo , cóo se recolococa todo?

Aunque la idea no es enmendar el texto sino ponerlo a disposición de quien quiera para que lo modifique y lo utilice como le parezca. Os parece si cambio "exigimos que se convierta en un espacio laico, público y gratuito en el que todos tengan sitio" por "exigimos que se convierta en un espacio laico, público y gratuito en el que todos tengan sitio desde el nacimiento"?.
@javierrodriguez2 te animo buscar el aval y a presentar tus 46 palabras a la Asamblea y gracias por la aportación, nunca pensé que la frase que propongo enmendar pudiese ser ambigua.

@fluireducacionholi el asunto de la calidad es muy interesante, Podrías explicar un poco qué suele entenderse y qué entiendes tú por calidad de la enseñanza. ?
graciass

@javierrodriguez2 yo propuse lo de mas democracia en la universidad y la razón es clara: para oponer nuestra postura frente a los vientos de reforma que tiene mucha fuerza ya y que quieren eliminar la democracia en la universidad diciendo que el "sistema asambleario" ha sido la ruina de la universidad. Y no, la ruina es la corrupción de la casta universitaria que campa a sus anchas por la falta de transparencia y control (como la casta política), por eso quiero más democracia, democracia real.
El PP (supongo que el PSOE también) quiere una universidad jerarquizada, con Rectores elegidos por la Comunidad Autónoma que elijan a su vez a los directores de centro. En mi universidad (UPM) el equipo rectoral ya está pensando que no necesita ganar las próximas elecciones porque el PP les colocará a dedo después de haberles hecho el trabajo sucio estos años (a lo mejor habéis leído las noticias de los 135 readmitidos por sentencia judicial, a los que la universidad está pagando pero que no les asigna trabajo, ni ubicación después de haberles dado 45 días de vacaciones: auténtico bulin)

Laura, . Quiero responder ya a la cuestión que planteas y al mismo tiempo siento la llamada de apreciar las maravillas del campo. A ver como éste me inspira.

Hombre, observemos que en las 46 palabras trato de no no usar palabras vacías, del tipo "Calidad". Oh, sí hay una que puede sobrar. "Excelencia".
Lo de la "democracia en" no es lo mismo que el "control democrático de" No se trata de que las asambleas destrocen la universidad, se trata de que la universidad haga ciencia. ¿Hay que cambiar ANECA?¿Hay que controlar el clientelismo?¿hay que eliminar o no aplicar Bolonia? ¿Hay que reformar de arriba a bajao el CSIC -sobre todo en humanidades?¿Hay que eliminar dobles titulaciones imbéciles? Pues claro. Pero me temo que en, por ejemplo elegir entre los dos candidatos a ayudante del departamento de herpetología IV no puede ser muy muy democrático.

En cualquier caso, las 46 palabras han provocado aquí más debate que en los últimos meses.

@javierrodriguez2 la elección de ayudantes no debe ser democrática, debe ajustarse a unos criterios previamente establecidos, y sobre todo debe ser transparente y para eso tiene que haber control democrático y para eso tiene que haber democracia real, no como ahora que el clientelismo y el caciquismo anulan la supuesta democracia universitaria.
Ejemplo real de esta semana: sale una plaza de ayudante, en el perfil se incluyen dos asignaturas (una de ellas no existe en ninguna de las titulaciones de mi escuela), aplican dos candidatos, uno no tiene méritos salvo tres años de experiencia en un proyecto de una universidad inglesa (casualmente el objetivo del proyecto coincide literalmente con la asignatura inexistente del perfil) y dos coautorías en ponencias a congresos, el otro tiene 4 artículos de alto índice de impacto, muchos congresos, trabajos en numerosos proyectos,... Pero la comisión selecciona al ayudante sin méritos y no se publica la resolución en el centro que convoca la plaza los tres días preceptivos según la normativa, durante los cuales los candidatos pueden hacer sus alegaciones. ¿Quién se entera? Nadie. ¿Por qué? Porque sólo la comisión tiene acceso a la información, y la preside y elige a sus miembros el cacique de turno, que es además Vicerrector de personal docente... Y porque David no puede contra Goliat. Y eso es posible porque sin transparencia no hay democracia, y sin democracia no hay control democrático.
Este es el nivel de nuestra universidad, no quiero imaginar cómo será cuando ese mismo vicerrector sea nombrado por un rector nombrado a dedo por la Comunidad...
Y podría poner demasiados ejemplos de este nivel sobre la asignación de recursos humanos y económicos a las mafias poderosas dentro de la universidad que hacen que los que los reciben no investiguen (¿por qué se iban a molestar?) y lo demás tampoco porque no tienen recursos.
La universidad es una mafia, como Bankia, como tantas otras cosas.

Por lo que veo, es similar a otros aspectos dentro de la Administración. Dentro de ella se crean puestos de trabajo a discrección de un interés político. Cantidad de casos como por ejemplo crear una plaza de técnico en el que los requisitos son justamente los que cumpla la persona escogida de antemano. Ántes se le prepara el camino, ha de hacer unos cursos X, luego se publicita la plaza y que casualidad.... esa persona es la única que cumple dichos requisitos. Vamos, algo parecido pero en otro ámbito.

El problema también se da en las plazas de administrativos, claro, pero a mí me parece más grave en las de docentes e investigadores. Y esto va a peor porque cada vez hay más contratados y menos funcionarios, porque cada vez hay más clientelismo

Estamos de acuerdo, Ana. La ciencia no es democrática, claro. Pero sí puede ser democrático el control de la universidad. Y su transparencia.

@javierrodriguez2 qué piensas de esta resolución http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2iy8sa/resoluci%C3%B3n_de_educaci%C3%B3n_defender_la_educaci%C3%B3n/

Me lo has quitado de la boca. Me parece el PSOE.

Hay diferencias....la que mas me gusto, es que para realizarla ha participado en su realización gente mas experta y menos experta, gente corriente, cualquier ciudadano que ha querido aportar y ha convencido a la comunidad, y todo esto gracias a la ventana abierta por primera vez y por podemos a toda la ciudadanía para la participación activa en todo....podemos! Claro que podemos...

La inteligencia emocional es una capacidad que muchas personas no son conscientes de tener pero cuya existencia ponen de manifiesto las investigaciones y que forma parte del ser humano.

Inteligencia emocional: Una buena clave para ser feliz El desarrollo de la inteligencia emocional genera habilidades internas de autoconocimiento, como la conciencia propia, la motivación y el control emocional; y externas, como la empatía y l destreza social