DEBATE 02: Los Troll's... nacen o se hacen?

Interesante. Yo la verdad hace muchos años tomé la decisión solo de rodearme de gente positiva. A los negativos (y un troll lo es por definición) los aparto de mi vida ipso facto.

@germanrodriguezmor claro, pero a veces eso no es tan fácil cuando ese troll es... tu cuñado!!, un compañero de trabajo!!, o un compañero de un grupo!! y entonces hay que enfrentarse a ellos y conviene estar entrenados.

De acuerdo. Pero tan difícil como pueda ser hay cosas mas difíciles. Por ejemplo, en una ocasión tuve un colega que olía mal y nadie se atrevía a decírselo. Y este era un chico guapo, bien vestido y agradable. Pero olía. Y esto creó una situación de parálisis en la oficina. Nadie se atrevía a decirle al pobre hombre que tenía un problema que afectaba al resto de nosotros. Cuando he contado esto en contextos de talleres de recursos humanos, etc. la gente comenta que sería mas fácil confrontar a un troll que saber que hacer en una situación como esta!!!

yo soy de confrontar cuando el troll realmente está "sembrando" ideas no constructivas. Desde la lingüística hay varias técnicas que son las que yo utilizo para desmontar las distorsiones del lenguaje, hay que conocerlas y así es más sencillo desprogramarlas. Si os interesa el tema, por no dar la paliza, hay información en internet de PNL: GOD ( generalizaciones, omisiones y distorsiones del lenguaje) Las distorsiones y las generalizaciones son las que más encuentro en internet. El reto en el que me encuentro es que en internet es difícil desprogramar porque las conversaciones son cortas y no hay devolución ( interés ) por parte del trol o el boicoteador. Otra técnica que me sirve es la de "centramiento en el objetivo" es decir, volver tantas veces sea necesarias al objetivo de la conversación, al hilo de la comunicación. vemos en los debates que es muy fácil irse por las ramas, sobre todo cuando estas son ataques y se entra al trapo... olvidando el tronco y dedicando tiempo a desmentir y a solucionar las ramas tóxicas. la comunicación, los debates han perdido mucho, y no se enseña en las escuelas. Yo he sido profesora de esto y he podido ver el gran mal que deja en la forma de debatir entre los alumnos que rápidamente acuden al ataque y al descrédito de las ideas de los demás. Se puede conseguir, pero como os digo con tiempo, después de un año de clase, algo conseguía, pero muchas veces me iba desalentada. Siempre trate de enseñarles el debate constructivo y he luchado con la mierda que estamos enseñando a nuestra sociedad con los debates mal hechos, en la televisión en el parlamento y el salvame de Luxe... somos una sociedad que, por el momento, que genera Trolls. Hay que conocer las manipulaciones del lenguaje para no caer en ellas y para desmontarlas cuando las vemos y así poder distinguir el boicoteador del crítico.

@nam un tema apasionante del que espero que nos vayas aportando tu dilatada experiencia dosificándola para que no nos atragantemos. Propongo hacer también una experiencia gemela a la que ha propuesto @jesusmano en el debate sobre la Participación, consistente en que en un nuevo hilo todos aportemos situaciones en las que nos hemos topado con trolls, como se ha actuado y como creemos que se debería actuar. Lo creamos también??? No quisiera romper el ritmo del taller. Si preferimos seguir con la hoja de ruta, lo decís.

se puede crear un hilo que quede abierto y que vayamos poniendo nuestras experiencias. Ahhh hay una forma que no he dicho y que es la más gratificante para mi, la que me deja mejor, y es la de la integración, el hacerle sentir ( porque así lo sienta yo verdaderamente) que me importa su preocupación y hacerle sentir que tiene un espacio ( no es un extraño, desterrado) sorprendentemente es la única que me deja bien cuando la hago por internet. creo que alguna vez ha servido para bajar el tono combativo del trol. #tutambienimportastrol

@nam uaaaoooohhhh esa es muy buena!!! Te queremos Troll!!! Me la apunto pero espero que no sea indispensable sentirlo por que a veces resulta bastante complicado.

El tema de los trolls no me parece importante en un grupo pequeño donde todos sus miembros se conocen y se relacionan entre sí.

Si el grupo funciona, aunque sea un poco, es decir, si sus miembros o una mayoría de ellos responde, el troll no tiene nada que hacer. Si hay grupo, un troll no puede hacer daño. El troll resbala a cualquier grupo mínimamente constituido.

No sé si sabéis lo que ha pasado en el otro grupo taller, hermano de este, que también estaba funcionando hasta hace poco, y donde intentábamos hacer entrar en ignición el programa de entrenamiento. La mayoría supongo que no estará al corriente.

Había dos o tres personas muy activas, con sus propios proyectos, páginas webs, blogs... Colgaban muchos enlaces, opiniones, recursos, propuestas... para que cada cual hiciera el uso que creyera conveniente de ellas. La plataforma de loomio era para ellos simplemente una pizarra donde colgaban sus opiniones y ocurrencias, pero sin ningún tipo de seguimiento o feed back. No se generaba cohesión de grupo..

Cuando empezamos el programa de entrenamiento, se rebelaron con la excusa de que un monitor que guía la capacitación de los procesos de grupo no es propio de un grupo igualitario (como si un grupo igualitario no pudiera buscar la ayuda de un experto para adquirir conocimientos o habilidades especializadas). Decían que ellos podían valerse por sí mismos y enseñarse unos a otros los procesos de grupo. ¡Hoy en día todo está en internet!

Votamos para ver si continuaba el programa de entrenamiento o no y la mayoría dijo si, pero el problema es que las dos o tres personas activas continuaban "saboteando" el proyecto.y los demás permanecían pasivos, no opinaban. Visto lo cual abandoné el grupo a su suerte, y ahora solo participan los dos o tres haciendo propuestas y colgando enlaces para un público fantasma.

No digo que estas personas fueran trolls, pero como el grupo todavía no había nacido, ellas eran el grupo, y a un grupo no se le puede imponer nada. El programa de entrenamiento tiene que ser querido por el grupo. El grupo debe pedir y necesitar esta capacitación, o de otra forma no tiene sentido. Puesto que aquel grupo no lo quería, no había nada que hacer.

@jesusmano no quería ser yo el que lo mencionara, pero he creado este hilo al ver de primera mano lo que cuentas relacionado con el grupo hermano. Por lo que pude leer, efectivamente ese grupo se ha desmantelado o al menos ha dejado de ser un grupo que seguirá nuestra hoja de ruta. El resultado ha sido que tú lo has dejado y otras personas se han adueñado del grupo con objetivos y métodos diferentes al tuyo (no digo ni peores ni mejores). A mi me ocurrió algo muy similar y precisamente ese era uno de los casos que me interesaba compartir con vosotros para adquirir nuevas habilidades con las que saber trabajar en el futuro si me vuelvo a encontrar en una situación similar.

Supongo que de lo que te ha pasado con ese grupo se podrán sacar enseñanzas y puntos de mejora tanto de tu actuación como de la de ellos, para la próxima vez.

Bueno pues... Nosotros nos erigimos como " la estrella de combate" Galáctica!!!! Y al resto de las naves las llamamos para reunión entre civilizaciones :)