Loomio
Sun 12 Apr 2015 6:28PM

Propuesta de desarrollo de los tres primeros puntos del Manifiesto fundacional estatal : Financiación de la educación

VP vicent pruñonosa Public Seen by 172

1) Lograr que la educación pública, en todas sus etapas, esté íntegramente financiada con los fondos públicos, sin coste suplementario para los ciudadanos. Mientras se logra este
objetivo se exigirá un programa de becas que garantice una verdadera igualdad de oportunidades

2) Impulsar el desarrollo de un plan extraordinario de inversiones que garantice la financiación del sistema educativo y la igualdad de oportunidades de todos los alumnos. Esta partida debería alcanzar, como mínimo, la media europea de gasto y ser revisada para que responda en cada momento a las necesidades.

3) Eliminar cualquier tipo de subvenciones a la enseñanza privada. Abolir progresivamente el régimen de la enseñanza concertada, porque constituye desde su nacimiento un mecanismo de segregación escolar y de desequilibrio del sistema educativo.

I

Isabel Sat 25 Apr 2015 7:28AM

Lo que se propone de integración en la red pública de los centros concertados suena a la reestructuración del sector público que hizo Martínez Aguayo, de la Junta de Andalucía , mediante la cual intentó incorporar como funcionarios a las personas enchufadas en la agencias andaluzas, y que por cierto está siendo cuestionado tanto en la calle como judicialmente por el SAJA.
En cuanto al resto de tu argumentación, que no comparto en absoluto , he de decir que el tono que usas es ofensivo en ocasiones. No sé en qué tipo de centro estás ni cual es la relidad educativa que te rodea, pero afirmar hoy, 2015, 32 años después de la publicación de la LODE por un gobierno socialista, que por cierto creó la concertada, que el docente está en un trono,y que los centros andaluuces se vanaglorian del suspenso,me parece tan irreal, que no es de extrañar que de tales premisas concluyas lo expuesto.
Los centros de profesores existen desde hace años. Esta autoevaluación de los centros que tanto defiendes, diseñada por la AGAEVE, y que en resumidas cuentas es poco más que la confesión de los pecados, el reconocimiento de la culpa, y el propósito de enmienda, debiera aplicarse también a los ceps, agaeves, cátedras de pedagogía.... y a tantos en fin que después de 35 años instalados en un poder casi absoluto en la educación andaluza, no encuentran otro motivo de su fracaso que el de echar la culpa sistemáticamente al profesorado. Y ya que hablamos de financiación, no quiero olvidarme del "plan de calidad", diseñado y avalado por esas mismas instituciones que nos estás poniendo de modelo, ni de la ingente cantidad de dinero que ha sido empleado ahí, siendo al final rechazado judicialmente, sin que conste en ningún estudio que haya sido eficaz.

AGP

Antonio Gomariz Pérez Sat 25 Apr 2015 8:18AM

El modelo sueco de educación basado en escuelas independientes financiadas por el Estado fue introducido en el Reino Unido por el exministro conservador de educación británico Michael Gove con resultados decepcionantes y con fracasos estrepitosos en ciertas "free schools" más preocupadas en adoctrinar al alumnado que en el desarrollo de capacidades académicas.

La explicación del supuesto éxito sueco se reduce, según un analista del "The Independent" (http://www.independent.co.uk/news/education/schools/education-quandary-whats-so-great-about-schools-in-sweden-are-they-really-so-good-we-should-copy-them-1716792.html ) a que el sistema permite excluir a ciertos niños con discapacidades de aprendizaje, que su modelo de financiación facilita la segregación social y crea un apartheid educacional que perjudica a las clases más desfavorecidas, que la cohesión socioeconómica de Suecia es muy alta, con una discrepancia salarial ínfima en comparación con la nuestra. Además, la escolarización obligatoria es de los 7 a los 16 años y la inversión mucho mayor. Estos pequeños detalles se le pasaron por alto a Mr Gove y así les luce el pelo.
En fin, siento ser portador de malas noticias. Aunque creo que algo se puede y debe hacer por la cuenta que nos trae.

A la hora de proponer cambios les rogaría que:
1) Partan de la base de la REALIDAD de nuestra situación socioeconómica maltrecha.
2) Separen sus sugerencias en a) Oferta curricular y sistemas de evaluación, b) Reformas organizativas de centros y su entramado, y c) Formación y selección del profesorado.

Saludos y ánimo.

I

Isabel Sat 25 Apr 2015 8:23AM

Y capítulo aparte es que llames casta al profesorado.
Bajada de salario, pérdida de poder adquisitivo, aumento de horas lectivas injustificadamente, despido de 4.500 interinos en Andalucía. se sobrecarga de tareas al profesorado y no se le cuantifica ni en horario ni en salario, se le hace responsable de todos los males del sistema educativo, fiscalización inspectora para que se llegue a decir que el emperador está vestido, no desnudo, en fin, como dije en otro hilo, cada cual que añada lo que crea conveniente.
Casta son los nombrados en las agencias, cuyos salarios y condiciones laborales superan a los del funcionariado; casta son los nombrados a dedo para ocupar plaza en centros públicos que no salen a concurso público, transparente y meritorio; casta son los que abandonaron la tiza y se erigen en adalides de la perfección docente; los que no se atreven a cuestionar este sistema desde dentro para no ser apartados del poder.

JMS

Joaquín Martínez Sánchez Sat 25 Apr 2015 9:10AM

Entiendo perfectamente las objeciones y la prudencia.
1) Hay que transformar los CEP en centros de asesoría para la formación en centro sobre objetivos de mejora basados en una autoevaluación real y verificable por una agencia pública (AGAEVE o como quiera llamarse) que evite la burocratización y el privilegio (en salarios, etc.).
2) La autonomía de los centros no es absoluta, sino que necesita ser homologada, por los medios que acabo de señalar. Pero sin ella no es posible promover la participación democrática ni la responsabilidad de todos sus miembros: familias, alumnado y docentes. La coherencia de las plantillas con un proyecto educativo es imprescindible para cambiar globalmente la educación.
3) El concurso público debería convertirse en homologación pública de docentes formados para el cambio. El actual sistema de formación, selección y "colocación de efectivos" borra el perfil humano, ignora la práctica docente y oscurece las necesidades concretas de los centros.
Las castas configuradas por un tratamiento deshumanizado de los recursos humanos son un hecho: el interinaje es un procedimiento de privación de derechos a una parte de los docentes; no ha previsto la formación en centro de los aspirantes a la docencia, sino su utilización para lo que los "antiguos" no quieren hacer (p.ej. dar clase en 1º y 2º ESO). Hay que reconstituir el sistema con equidad y racionalidad, en favor de los aprendices.
Ruego a compañeras y compañeros que revisen lo escrito anteriormente. Estamos perfilando un nuevo modelo de educación. No basta con suprimir los organismos de creación reciente y volver al pasado.

I

Isabel Sat 25 Apr 2015 9:33AM

A ver, este hilo es sobre financiación. Mantengo mi argumentario sobre la existencia de esas instituciones.
Sobre la autonomía de los centros puede abrirse otro hilo.
El punto 3 no lo entiendo, me suena a elección del profesorado por parte de los equipos directivos. Sería objeto también de otro hilo.
Y por favor no manipules ni interpretes a tu manera lo que he definido como casta. Para nada considero válido además el ejemplo que pones sobre el "interinaje".
El nuevo modelo que tú propones coincide bastante con el actual: nombramiento cuando puede por parte de la administración superior del profesorado de un determinado centro, selección de equipos directivos con perfiles afines a la doctrina política del momento, financiación de centros privados., descrédito de la diversidad metodológica e implantación por real decreto de una metodología única.

JR

Javier Rodríguez Sat 25 Apr 2015 9:54AM

Por fin un planteamiento político coherente @isabel38 , veamos:
1) Abolición de la concertada. Abolir significa eliminar, quitar, suprimir.No significa colocar ni nada. A los profes de religión pronto se les despedirá de la pública. No se integrarán como asesores religiosos, se van, se acaban. Lo mismo pasará con la concertada. Se irán, despedirán, se quedarán sin trabajo los de la concertada.
Eso debe defender, creo, Podemos. Otros partidos políticos no dicen eso: El PP, PSOE, IU, PNV y CiU están de acuerdo con la concertada.Así nos va.
¿Que hay que preocuparse por los de la concertada? Pues no sé, por cada profe en la concertada hay un profe que no está en la pública. Y tampoco es un problema muy grande: no son muchos. De hecho esto ya pasó en los 80, cuando se inventó la LOGSE: hubo unos años en los que casi toda la gente de la "concertada" se pasó a la pública, hubo oposiciones con muchísimas plazas en las que la "experiencia" contaba mucho.
Por cierto, la concertada es más cara y peor que la pública.
2) En Andalucía es distinto, pero en Madrid no hay CEPs o CPRs o como sean. Y no pasa nada, De hecho servían para los que huían de la tiza se refugiaran un poco.
3) En jerga "formados para el cambio" significa que los pedagogos atacan de nuevo. Ya estropearon el sistema educativo. De hecho, "metodología" significa que los pedagogos manden de nuevo. NO, no hay que legislar pedagogías, ya lo hizo Marchesi y estropeó el sistema.
4) El uso de interinos para una cosa u otra es tan secundario que no merece ni comentario.Y no se nombra la política de personal. Mal deben estar las cosas en Andalucía.

JMS

Joaquín Martínez Sánchez Sat 25 Apr 2015 5:06PM

Todas las reformas anteriores han adolecido de una financiación suficiente que hiciera posible cambios profundos y permanentes. Se ha preferido (al menos, en Andalucía; ya me diréis de otras comunidades) convertir la formación inicial y permanente del profesorado de Secundaria en algo "optativo" o voluntario; de igual modo que la autoevaluación de los centros, que pueden "voluntariamente" optar por adscribirse a un Plan de Mejora. De ahí que la gran mayoría de los centros y buena parte de los docentes no participen y contemplen a los organismos encargados de facilitar nada menos que la formación y la evaluación como algo supérfluo e, incluso, molesto.
Al contrario, si todos los docentes tenemos la obligación de formarnos y todos los centros deben autoevaluarse y proponer objetivos de mejora, entonces tanto los CEP como una agencia pública de evaluación tendrán un papel subsidiario y respetado por quienes se beneficien profesionalmente de su intervención.

A

Aurora Sat 25 Apr 2015 7:04PM

Solo comentar que he estado en el encuentro sobre Educación en Vicálvaro esta tarde y me ha gustado mucho, enhorabuena a los ponentes y a los organizadores. Me ha sorprendido la charla del Director de un centro concertado laico (y sin ánimo de lucro), no sabía ni que existieran, hoy me he enterado de que hay varios en Madrid. Después de escucharle pienso que no se debe plantear cerrar de golpe todos los centros concertados, sino paulatinamente, viendo cada caso y por supuesto analizando las necesidades de la zona, no se pueden duplicar los colegios en 4 años, paso a paso, bueno, es una opinión. No pertenezco al mundo docente aunque me estoy formando en Mediación Civil, Familiar y Comunitaria y desde ese ámbito me encantaría colaborar.

JJE

Juan José Escudero Sat 25 Apr 2015 7:15PM

Acabao de llegar de un mitin de Ahora Madrid y de Podemos, han manifestado que sobre la concertada es no dar más conciertos ni "dar" más terrenos para las privadas. Centrarse en la pública, y que por ahora, los concertados serán examinados con lupa para que cumplan con lo que actualmente está acordado por las leyes, si no lo cumplen, se les retirarían sus beneficios.

JR

Javier Rodríguez Sat 25 Apr 2015 7:46PM

Pues muy mal hecho, si manifiestan que no quieren abolir la concertada, no se les vota. Y los concertados cumplen con la ley. Valiente gilipollez.
Se trata de acabar con las empresas privadas pagadas con fondos públicos.
Y la financiación: con la LOGSE se gastó una millonda en
1) Hacer institutos nuevos.
2) Igualar el sueldo de los profes de FP a los de bachillerato y quitarles horas de tranbajo.
3) Crear y pagar miles de profesores nuevos. ambientadores (orientadores), economía, tecnología,
inglés, música.... Miles en los primeros años de la LOGSE
4) Aumentar el sueldo a los maestros y dejarles a algunos en los IES con una rebaja sustancial de horario.
5) Hacer una red de CPS, CPRs o como se llamen en cada sitio que durante casi 20 años ha mantenido labores de "formación"
6) Se ha pagado a la concertada una millonada brutal no solo en sueldos de sus trabajadores, también en subvenciones, planes y gaitas diversas.

Sí ha habido financiación.

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