Loomio
Tue 11 Nov 2014 3:54PM

Annuaire des ressources et groupes travaillants sur la constitution

YC Yann Charlou Public Seen by 218

J'ouvre ce sujet pour faire suite à la décision du mois dernier de créer un annuaire des ateliers et ressources pour travailler sur une nouvelle constitution démocratique.

Je vous propose donc de discuter ici du contenu de cet annuaire.
Je propose que chaque ajout ou suppression de la liste fasse systématiquement l'objet d'un vote.

Lors de la discussion, certains ont émis la crainte que ce débat nous divise, ou que l'on nous accuse de prosélitisme suivant la sélection de liens qui sera faite. Merci de garder ça à l'esprit quand vous ferez des propositions. Je pense que nous devrions sélectionner les liens en fonction de leur compatibilité avec les principes fondamentaux du DR et pas forcément en fonction de nos affinités personnelles. A chacun, ensuite de trouver ce qui lui convient le mieux parmis les liens qui seront proposés.

DU

Valentin RADLO Wed 12 Nov 2014 12:54PM

Beaucoup de liens que je n'aurais pas mis parmi ceux que tu proposes.

J'aurai gardé éventuellement (bien que la référence aux GVs me gêne):

Pour en savoir plus sur la "vraie" démocratie:
http://lavraiedemocratie.fr/

Et rajouté:
Exemple de constitution citoyenne:
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Constitution_Wiki_Etienne_Chouard

Et je suis un fervent opposant à la Stochocratie ! Donc évidemment je ne cautionne pas ce livre.
J'aurais plus facilement cité, Castoriadis, Rousseau, Alain, Graeber, Weil, Aristote, Montaigne, La boëtie, Tolstoï, etc...

YC

Yann Charlou Wed 12 Nov 2014 2:10PM

Salut Valentin,

Perso moi non plus, je ne suis pas fan de la Stochocratie mais il m'a semblé que c'était "compatible" avec le principe de base du DR de donner le pouvoir au peuple.

Par contre, si je me trompe, on peut tout à fait en débattre. (Je ne connais pas assez la stochocratie pour avoir un avis tranché là dessus)
Je compte de toute manière, proposer une décision par lien afin que chacun puisse valider ou non.

Pour les livres, si tu as quelques références (Titre, auteur, ISBN) ce serait bien de les ajouter.

J'ai modifié mon premier post avec tes suggestions.

C

Coralie Sat 22 Nov 2014 10:13AM

que pensez vous de Eric fiorile "la démosophie" la sagesse du peuple.(plusieurs livres à son actif, mais je n'ai pas lu)
perso j'aime bien ce mot, la sagesse me parle plus que le pouvoir du peuple, de plus ce mot (démocratie) est utilisé pour sa signification inverse
Avez vous entendu parlé de sa proposition : 14 juillet 2015 à l'Elysée pour le renverser, prendre le pouvoir, établir une assemblée constituante .....?

YC

Yann Charlou Sun 23 Nov 2014 1:03PM

Concernant la Démosophie, peut-être faut-il qu'on débate de sa compatibilité avec les principes fondamentaux du DR.

Ce livre décrit le concept de la Démosophie comme un modèle de société qui, au lieu d'être dirigée par l'oligarchie politique issue de la République, le serait par l'élite intellectuelle du pays, sans aucune sélection par la situation sociale, donc sans partis politiques, ni élections de dirigeants.

Si on reprend les principes fondamentaux de DR, il me semble que ce n'est pas compatible avec DR.
http://www.democratiereelle.fr/regles-de-fonctionnement/
Notamment :

  • Souveraineté de l’assemblée populaire
  • Tirage au sort comme méthode de désignation centrale

Après, encore une fois, je n'ai pas lu le livre donc n'hésites pas à me corriger si je me trompe.

PP

Philippe Ponge Mon 9 Feb 2015 1:18PM

Bonne idée qu'un annuaire des ressources, je trouve.
Quelques adresses ici, à valider aussi : http://www.montrouge.org/liens/

BH

Bertrand Hugon Sun 22 Feb 2015 6:25PM

Mouvement pour une première démocratie. DR est mentionné dans l'onglet "Initiatives".

http://www.mouv1d.fr/

YC

Yann Charlou Mon 6 Apr 2015 7:17PM

Bon, j'avais prévu de créer une proposition pour chaque lien mais visiblement je ne peux en créer qu'une seule à la fois. Ça risque d'être coton. Je vais poster la liste d'un seul coup.

YC

Yann Charlou Tue 7 Apr 2015 9:35AM

Pas de problème si aucun lien ne te convient.
Au pire si la proposition ne passe pas du tout, on pourra toujours reprendre avec une liste que tu proposeras.

Si jamais elle passe, en revanche, ça serait bien que tu indiques au moins ceux qui te conviennent le moins qu'on puisse les supprimer.

J'ai jamais imaginé un seul instant que tous les liens allaient passer. Mais j'ai trouvé logique de ne pas censurer sur la base de mes opinions personnelles.

Si tu as le temps, tu peux aussi proposer ta liste pendant qu'on est en phase de proposition. Ca évitera d'attendre un mois de plus. Tu peux aussi faire une proposition d'ajout pour les livres. (Au moins auteur et titre)

C

Coralie Tue 7 Apr 2015 9:12PM

Si Yann fait une proposition pour 2 ou 3 liens, tout le monde pourra dire ce qu'il pense, de chaque lien.
et ça ne veux pas dire que tous les liens seront mis.

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