Loomio
Sat 6 Dec 2014 7:48PM

Agrupación de electores Vs. Partido político

M Miguel Public Seen by 91

En la asamblea del pasado miércoles se comentó que en la última reunión de Decidim Ripollet se planteaba la posibilidad de legalizar dicho movimiento como una Agrupación de electores o bien, como un Partido creado expresamente para concurrir a las elecciones municipales.

Ante las dudas sobre los pros y los contras que suscitarían una u otra propuesta, se acordó crear un hilo de debate aquí, en loomio, para poder ir a la siguiente asamblea con los puntos más claros.

J

juli Sun 7 Dec 2014 7:42PM

Yo lo tengo clarisimo, y a nivel personal siempre he maniifestado que es una gran oportunidad para la gente del Circulo de Ripollet tener la ocasión de formar parte de un futuro equipo de gobierno municipal, por que eso, si seria cambiar las cosas, la opción de no estar no quiero ni plantearmela.

JL(

JOSÉ LUIS ( RIPOLLET ) Sun 7 Dec 2014 10:40PM

No santos me refiero a decidim fue un lapsus. de todas formas yo no tengo claro que nos podamos integrar en otro partido político. No así en plataformas ciudadanas.

AS

Antonio Santos Mon 8 Dec 2014 12:30AM

Jose, en primer lugar, el documento político aprobado en la asamblea de Madrid, no indica que la única opción sea la agrupación de electores. Literalmente dice: Las candidaturas de unidad popular no pueden ser sumas de siglas y por tanto su expresión formal deberá
ser PREFERENTEMENTE la de la Agrupación de Electores.
Es decir preferentemente no obligatoriamente, de hecho y como ya he dicho anteriormente, en Barcelona Guanyen no ira como Agrupación de electores sino como partido o como coalición. Y eso dicho por Jaume Assens: Guanyem Barcelona, precursora de Ganemos, desechó en octubre la fórmula que defiende Podemos. Jaume Asens, coportavoz de Guanyem Barcelona y miembro de la lista de Pablo Iglesias al consejo ciudadano, afirma que “la agrupación de electores es una opción muy compleja en una ciudad como Barcelona.
Te pido que leas con atención, los enlaces y comentarios que he enviado anteriormente.
El funcionamiento es exactamente el mismo entre la forma política de actuación y la fórmula jurídica electoral. Independientemente de que adoptemos una u otra formulación jurídica, la forma de actuación debe ser democrática, asamblearia y basada en primarias abiertas. Eso no está en discusión: Ni la agrupación de electores garantiza un funcionamiento más democrático, ni la coalición de partidos tiene por qué limitarse a ser un simple pacto de siglas. Lo que estamos analizando es la formulación jurídica, no la forma de actuación política.
Por otro lado y una vez aclarado este punto, lo que tenemos que evaluar es las ventajas e inconvenientes que tiene el ir como partido o como agrupación de electores.
Si vamos como agrupación de electores, el ambito de actuación seria únicamente el pueblo, en cambio si vamos como partido, tenemos opción (coaligandonos con otras candidaturas de la comarca) a llegar a organismos supramunicipales que en el caso del Valles Occidental es el Consell Comarcal. El estar dentro de este organismo es muy importante ya que hay se cuecen muchas de las cuestiones que afectan a la comarca y por lo tanto a Ripollet (Medio ambiente -Ecoparc-, Transportes, Becas comedor, etc...)

JL(

JOSÉ LUIS ( RIPOLLET ) Mon 8 Dec 2014 12:39AM

Me parece bien pero eso no se contradice con la doble militancia en podemos??

AS

Antonio Santos Mon 8 Dec 2014 12:51AM

En absoluto, ya que se trata de un puro formalismo el que Decidim se presente como Agrupación o como partido y este seria exclusivamente de ámbito local no estatal, ademas que la doble militancia no esta prohibida en Podemos, lo que esta prohibido, es que los militantes de partidos de ámbito estatal, puedan acceder a cargos como secretario general o al consejo ciudadano. Es por este motivo, que los militantes de Izquierda Anticapitalista, no pudieron presentar listas.

AS

Antonio Santos Mon 8 Dec 2014 8:52PM

Adjunto un documento de Jose Mª Osuna sobre la importancia de estar presentes en los órganos supramunicipales y el debate de agrupación o partido.

JL(

JOSÉ LUIS ( RIPOLLET ) Tue 9 Dec 2014 3:55AM

Evitar los 'Ganemos'

Además de no concurrir con marca propia, desde la dirección de Podemos también se ha pedido a los miembros de su formación en los municipios que eviten fórmulas como la de los 'Ganemos' y otras "denominaciones comunes" del estilo que se presentan en "amplios territorios" pero sin "ningún tipo de coordinación interna". "Repetir una misma denominación para iniciativas municipalistas distintas entraña riesgos evidentes", advierte el Consejo Ciudadano en un documento aprobado el pasado 29 de noviembre. "El más obvio es pagar políticamente el precio de los errores cometidos por otra iniciativa municipal de igual nombre, pero con la que no existen relaciones de coordinación o control político", continúa.

La estrategia electoral aprobada por las bases y que la dirección desarrolla en el citado documento también defiende que la fórmula "más coherente" y "adecuada" para configurar las "candidaturas de unidad popular" de las municipales es la agrupación de electores. "Están diseñadas para la participación concreta en un único proceso electoral y para una única circunscripción electoral", argumentan.

Según Pascual, es muy difícil que, leyendo el documento, "nadie pueda interpretar" que es preferible otra fórmula como la coalición de partidos frente a la agrupación electoral. "Se dice que no se admitirán sumas de siglas ni candidaturas que sean lo viejo con ropaje nuevo", recuerda. "Teniendo en cuenta esa lectura, la agrupación electoral es la fórmula que entendemos que encaja con ese ADN de Podemos, aunque la idea era dejarlo suficientemente claro para que todos entendieran cual era la fórmula preferente de Podemos", apostilla.
by Kalooga

JL(

JOSÉ LUIS ( RIPOLLET ) Tue 9 Dec 2014 4:10AM

Si esto se confirma habrá que hacer un debate urgente sobre decidim. Antes debemos informarnos desde Madrid.

S

Santos Tue 9 Dec 2014 11:41AM

el documento de Jose Mª Osuna deja super claro la importancia de ir como partido, a mi juicio no apoyar la idea de partido es frenar un proyecto donde es posible el cambio.

AS

Antonio Santos Tue 9 Dec 2014 2:57PM

Por su extensión, adjunto archivo con mas reflexiones que he realizado y que os pido que os leáis tranquilamente.

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