Escolhendo o local do Confestival Internacional 2015

Aqui tem os links dos locais
www.arnatureza.org.br
www.anandamarga.org.br
www.patrimoniodomatutu.com.br
http://www.sitiodedodedeus.com.br

E estes foram os critérios para a pré seleção

ter um espaço que comporte ATIVIDADES entre 150 a 200 pessoas (salão, tenda, ginasio, anfiteatro) - observar se os espaços cobertos comportam, caso chova - necessário

poder hospedar 150-200 pessoas (quartos e campings) no local ou ao redor, no entorno - turismo de base comunitária - necessário

Integracao com a Natureza (contato com a natureza) - necessário

acesso a internet - necessário

Diversos espacos para Open Space/stividades paralelas (Precisa ter áreas com sombra e cobertas para criar espacos de open space - ou seja, que funcione no sol, chuva ou frio) - necessário

Ter disponibilidade na data de 28 de Outubro a 2 de novembro - necessário

custo acessivel - necessário

e estes são os critérios importantes e desejáveis para conversarmos em torno deles para a proposta final

IMPORTANTE
- Ter disponibilidade na data de 23 ao 28 de Outubro
- deslocamento facilitado aeroporto-centros urbanos e sede do evento-hospedaria

- Proposito com afinidade com os principios do DD - fazer 1 apresentação de 2 turnos p/ as(os) anfitriãs(ões)
- ambiente sustentavel

- Acessível para pessoas com dificuldades ou restrições de locomoção

DESEJÁVEL
- espaço com estruturas para crianças
- possibilidade de alimentos locais
- Espaço cuja escolha apoie a rede DrDr (ligado a pessoas da própria rede, ou que apoiem ativamente a rede)
- Espaço com práticas sustentáveis já instaladas ou em construção
- Um espaço mantido por pessoas que SONHEM receber o Confestival

Bom trabalho - parabens! Eu estava olhando na planilha e não consegui encontrar as pontuações que pedro e paulo colocaram - alguem pode me dizer onde ficam?

Oi Tanya,
Realmente não esta aparecendo... vou colocar uma linha pra isto

Otimo trabalho!! tbm não vi a nota. Podemos dar uma nota tbm?

Estou celebrando muito que estamos já em ponto de amadurecimento pra pensar o espaço de forma mais concerta <3

Oi @lizandrabarbuto, podem sim! lá tem a media que eu e @paulocesararaujo demos. Agora deixei mais visivel, na linha 2 - (tem 4 notas, uma pra cada local, iniciando pelo primeiro da lista). Sugiro mais do que dar notas, qualificar as opiniões para lançarmos uma proposta.

Forquilha -
+ / tem uma natureza bonita, um preço bom, já fizemos coisas lá, são amigos, tem estrutura pra crianças, a melhor em instalações sustentaveis
- / o acesso não é tão facil (só de carro e tem uma estrada de terra díficil de chegar), teríamos que ver hospedagem na casa de moradores-camping, poucos alimentos locais

Ananda Kirtana
+ / tem contato com natureza, bom custo, melhor produção local de alimentos, acessibilidade boa hospedagem média (acho que não dá pra ficar todos lá)
- / não tem tanta relação com o DD (que eu saiba),

Patrimônio do Matutu
+ / é o melhor local de integração com a natureza, sem sombra de dúvida, também é o centro Dragon Dreaming do Brasil (nem preciso dizer da relação com o DD!), alimentos locais parciais, mas tem! -
- / é o custo mais alto de hospedagem, é o local de pior acesso, a hospedagem nào comporta [email protected] e as pessoas não ficariam tão perto umas das outras,

Fazenda Dedo de Deus / Goma Campestre
+ / contato com a natureza não é o melhor, mas é bom (mata virgem, vista bonita, piscina), o segundo melhor custo, alimentos locais razoaveis de produtores da região, tem separação de residuas - sustentabilidade razoavel, a melhor acessibilidade! (50km do aeroporto do Rio de Janeiro), a melhor hospedaria (todos podem ficar juntos no mesmo local)
- / a relação com o DD não é tão forte (apesar de varias pessoas da Goma terem feito o DD),

Estas são as minhas opiniõessobre os locais (minha analise do campo de força atual)... se alguem quiser ver outros indicadores, entre na planilha! E é bom saber quais são as suas opiniões pra podermos fazer uma proposta.

Oi Pedro e demais, minha pergunta é como é esse processo de refinar as alternativas para chegar a uma proposta. Parece-me que as 4 opções tem pros e contras e fica difícil selecionar uma para iniciar o processo de decisão. Alguem tem alguma ideia de como fazer isso?

@narapais, aqui foi iniciada uma discussão para ouvir o que as pessoas acham dos locais. Depois de escutar, lancamos uma proposta com base nestas informações. Não é necessário, ao meu ver, iniciar a discussão somente com uma opção. Assim senso, qual a sua opinião sobre os locais?

Pedro, tenho as mesmas percepções que você sobre os locais. Assim não vou escrever de novo. Só reforçar um ponto a mais para Dedo de Deus, acho que estar perto do Rio pode facilitar muito, pois para quem vem de fora o Rio é uma atração. E em Teresópolis tem atrações diversas para quem ainda não conhece o Brasil além de ser de fácil acesso. Isso penso ser um fator chave para a decisão. Não estarem tão envolvidos com DD, penso que isso pode ser uma boa oportunidade de se envolverem. Beijos bom dia!

@narapais @luizmidea , o que vocês acham?
abraços!

Celebro profundamente o trabalho da comissão! Fantástico. Temos critérios, temos alternativas, temos candidaturas... temos pré-análises! Fica bem mais fácil opinar. Por minha ausência em todo processo, segue uma longa contribuição. Perdoem por isso e perdôo também as eventuais leituras transversais rs...
Primeiramente analisando os 3 candidatos (excetuando Patrimônio):

Das 3 alternativas, Forquilha me pareceu a que nos sentiríamos mais em casa. Além de ser desenhada a partir de uma proposta coletiva de ocupação, e portanto experienciando novos modelos, também tem uma familiaridade (senão um vínculo, não sei atualmente) com o DD, através de eventos anteriores. Parece que o ponto a se considerar lá é a alimentação e a questão de como comportar todos.

Dedo de Deus realmente reúne várias condições favoráveis (localização, estrutura, acesso) e se pensarmos apenas em um lugar suporte, um espaço físico para as coisas acontecerem, sem dúvida é das melhores opções. Pessoalmente, me pareceu com uma identidade mais comercial e com pouco a oferecer como experiência e pouco provável que esteja aberta a receber como iniciativa ou comunidade local o impulso que um evento do porte do Confestival Internacional pode oferecer a localidade.

Ananda Marga me pareceu muito simpático (é em Belmiro Braga, certo?). É um movimento com fortes raízes no social e espiritual, cultiva a proposta de viver em comunidade e na terra. Das 3 candidaturas é a que eu prefiro, especialmente pelo reciprocidade de dar e receber que o Confestival teria com a localidade e a proposta. A ser considerado, que estaremos lidando com uma estrutura institucional e religiosa e a questão de como acomodar além da capacidade. Mas acredito que esses pontos devem ser apenas trabalhados e não são impecilhos.

Sobre o Patrimônio:
sobre ser o custo ser o mais alto fico satisfeito se todos outros tivessem conseguido oferecer uma diária, com hospedagem e toda alimentação incluída, mais baixa que R$100,00. Mas pelo que vi nas fichas, algumas diárias não incluem alimentação. Acho que a questão do valor é um ponto que pesa sim, especialmente para os participantes do Brasil. É importante apenas asseguramos que o barato não vai sair caro (qualidade da alimentação, nível das instalações, etc). Realmente para nós (considerando ainda que será no final do ano, neste Brasil de inflação) acho difícil rever isso para bem menos ( a não ser nos casos que praticamos no último Confestival (acampamento, trazer roupa de cama, etc). Na verdade a idéia era manter os valores que oferecemos no Confestival Brasil. Mas aqui a casa é Dragon Dreaming, economia da dádiva e estamos sempre abertos a outras formas que a organização proponha como solução nos custos.No caso das outras hospedagens do Matutu, teríamos que fazer esse levantamento de custos pontualmente.

Em que pese o acesso e a forma mais dispersa de acomodar todos os participantes pelo vale (concordo plenamente que são desafios a serem bem considerados), creio que o o que mais soma aqui é a idéia de que o Confestival ocupe todo o vale do Matutu, transformando o lugar em uma experiência viva de comunidade, com vilas temáticas, vários espaços de eventos pelo vale e uma plenária no fim do dia, onde todos possam se encontrar. As caminhadas entre os espaços seriam exatamente os momentos de interação com a natureza ( o ponto forte avaliado pelo grupo selecionador).
Criarmos uma comissão de moeda local durante os dias do evento e aplicar outras tecnologias na localidade foram algumas das propostas que também surgiram durante o Confestival Brasil.
Ou seja, o Confestival só vale a pena acontecer aqui se houver uma disposição (e disponibilidade) nossa, enquanto participantes, em impactar na localidade e arriscar vivenciar experiências. E com reciprocidade, o mesmo acontecendo por parte da localidade Matutu. Para obter esse retorno do vale, só poderia apresentar a proposta após um sinal verde da OCV e aferir então o retorno e adesão da comunidade local. Ou seja, implica em criarmos um processo interativo e coletivo OCV, participantes, comunidade local.

Fora disso (ou seja se avaliarmos como OCV que é muito esforço, que o processo não é interessante nesse momento, que essa proposta interativa não precisa necessariamente estar no escopo do Confestival ou que a comunidade não aderiu satisfatóriamente) penso que o Patrimônio deveria permanecer como uma reserva, uma garantia de realização do Confestival, caso não se considere viável ou plenamente satisfatória nenhuma das outras alternativas.

Gente, celebrando o trabalho lindo mesmo. Deixou a decisão muito mais fácil e simples. Arrasaram! Gratidão <3
Ainda hoje deixo minhas impressões preliminares =)

Oi Luiz,
Somente alguns pontos:
1) sobre os valores, pela minha experiência, é possível ter alimentação (serviço+alimentos) por R$ 40 a diária (ou até menos). AAssim sendo, ficaria mais barato os outros locais. Mas isto não é determinante (o preço).

2) sobre o sitio Dedo de Deus, lá eles tem sociedade com a Goma, onde tem varias pessoas ligada ao Dragon Dreaming. E estão querendo mudar um pouco o modelo de negócio deles.

Sigamos na colaboração!

Na reunião de hj sobre o confestival, eu + @tanyastergiou @marcelfrezza @debora1 fizemos algumas considerações

Furquilha - necessário ter mais clareza sobre a possibilidade de hospedagem e se realmente comporta 200 pessoas (cozinha, acampamento. etc…)... ter uma estrategia para transporte… tem pequenos espaços para open space? tem contato com natureza

Ananda Marga - o Marcel conhece o espaço… tem um rio na frente para entrar … bom rio meio forte … mas tem pontos para entrar…. sim tem trilhas por lá acho … tem banheiro para camping, kirtans, etc… dá pra chegar de transporte urbano,,, estrutura simples… perto de Juiz de Fora

Matutu - clareza sobre onde serão as hospedagens das pessoas, o espaço para plenarias/atividades e estrategias para se chegar lá (custo, como, etc…) o Matutu pode oferecer uma experiencia bem diferente, como moeda local, mas é preciso ter um time de sonhos local, uma demanda comunitaria… tipo comunidade das olimpíadas, ou burning man, boom, (com lixo zero, e varias coisas)... uma experiencia muito local...

Sítio Dedo de Deus - Pedro e Tanya passaram lá… positivo - local pra hospedar todos e facil super facil… um sitiozinho dentro da natureza…. tem piscina, mas nào tem rio, cachoeira… vai proporcionar um bom contato entre pessoas, mas nem tanto com natureza… querem fazer um a reforma… e espaço pode ficar melhor… um local que precisa de mais cuidados e que perceberam isto… precisariamos fazer um toque especial, com tendas, pra fazer mais o local mais bonito… bom intender até que ponto querem receber o DD… eles são Goma Campestre… assim, tem uma rede que quer muito que o DD aconteça...

E achamos que devemos falar mais com os locais
um estrategia de entrar em contato com as pessoas de cada espaço, enviando um email usando a conta do DD, com nossa conversa, considerações, pra colher mais informaçòes...

1) Sim, Pedro, sei que é possível fazer um valor mais baixo em várias situações e com qualidade, mas minha colocação é por que não está totalmente claro na ficha o que está incluído ( alimentação, tipo de hospedagem, roupa de cama, etc) na composição de valores de algumas das propostas e que é importante a gente se assegurar disso.
2) Sobre o Dedo de Deus é bom saber que existe um grupo e abertura em mudar o modelo de negócio. Com certeza isso conta bastante na interação nossa com o lugar.
Sobre a reunião de hoje, concordo com a considerações sobre o Matutu. As considerações do grupo estão ajudando a nos clarear e também acho o encaminhamento de contato pessoal com cada lugar muito importante.

Super Pedro, Tania, Marcel e Débora! cada vez mais claro para podermos decidir! Parece que cada local tem um ponto positivo e algo a melhorar que teriamos que adaptar. Assim, teremos que ir colocando na balança o que realmente tem que ser considerado. Pessoalmente, a facilidade de acesso, como ser próximo a aeroporto e local para hospedagem de todos no mesmo lugar é um fator importante que pesa positivamente. Pois sinto que se necessitar de muito trabalho para organizar isso, por fim gastaremos muita energia e provavelmente aumento nos custos. Sigo refletindo.

Pessoal, escrevi para os locais e segue as respostas:
Furquilha
pergunta feita na mensagem que enviei:
precisamos ter mais clareza sobre a possibilidade de hospedagem e se realmente comporta 200 pessoas (ccasas de moradores que possam possam hospedar algumas pessoasozinha, acampamento. etc…)... precisamos tb ter uma estrategia para transporte… tem pequenos espaços para open space?

Resposta:
Oi, Pedro

Recebo esse e-mail com muita alegria e gratidão!

Gostaria (junto ao grupo da Furquilha, mas principalmente aos Dragon Dreamers daqui) de oferecer o nosso espaço para esse evento pra lá de especial. Entretanto, acho pertinente fazer uma análise cuidadosa de todos os pontos colocados, pertinentemente, por vocês.
Criamos a pouco tempo aqui na Furqilha um Comitê de Eventos e repassei a eles para analisarmos o que podemos oferecer ao Confestival. Estou fazendo um estudo de caso com o Comitê e logo lhe retornaremos. Na sequência, talvez seja interessante fazermos um Skype para alinharmos os pontos que mencionaram.

Seguimos juntos no sonho do Confestival no Brasil!

Abraços,
Fabiana

SITIO DEDO DE DEUS
pergunta feita na mensagem que enviei:
E estamos ainda no processo de escolha de um local para sediar este encontro. Para podermos escolher com consciência, temos algumas perguntas/duvidas:

um ponto baixo foi o estado atual do sitio (a reforma parece necessaria mesmo) e tb a possibilidade de contato com a natureza (trilhas, rios e espaços de convivio com a natureza).. precisamos ter mais clareza sobre se o espaço pode ficar melhor (se tera a reforma e como será)… e também entender o quanto querem este encontro no espaço (pois este encontro tem um caracter de fortalecimento de comunidade entre os participantes e com o local sede também - não se trata de somente alugar um espaço, mas também de fortalecer relações!)

Resposta:
A
Dragons Dreaming Brasil

Caro Pedro Mendes

Acreditamos que em 2016 já estaremos aptos a bem receber a futura Edição do Dragon Dreaming

Desejando pleno êxito e sucesso nesta de 2015

Grande abraço
José Carlos

MATUTU
pergunta feita na mensagem que enviei:
precisamos ter mais clareza sobre onde serão as hospedagens das pessoas, o espaço para plenarias/atividades e estrategias para se chegar lá (custo, como, etc…)

o Matutu pode oferecer uma experiencia bem diferente, como moeda local, mas é preciso ter um time de sonhos local, uma demanda comunitaria…

tipo comunidade das olimpíadas, ou burning man, boom, (com lixo zero, e varias coisas)... uma experiencia de comunidade local...

RESPOSTA
Olá Pedro
Olá Gente

Hospedagem: Ja hospedamos no Matutu, utilizando a base comunitária aproximadamente 260 pessoas, por 2 ou 3 dias, durante 3 edições anuais (2007/2008/2009) dos Encontros de Agroecologia das Terras Altas da Mantiqueira. Trabalhei na organização dessas hospedagens e foram utilizados pousadas, hospedagens, casas de aluguel, quartos e leitos em casa de moradores. Não utilizamos camping, devido ao consenso dos moradores do vale em evitar essa modalidade aqui.
O processo seria cadastrar os meios de hospedagem interessados e fazer um levantamento. Temos aí dois caminhos: estabelecer um preço padrão por leito ou consultar sobre valores com cada proprietário. Prefiro a primeira opção, pois dá um padrão e de cara fica melhor para ver o interesse ou não.

Espaço para Plenária/Atividades: O centro principal ( no caso dos Encontros de Agroecologia) acontecia no Casarão, onde as alimentações também eram feitas, creio que seria lá o melhor centro de atividades, levando-se em conta que além do Casarão,na mesma área temos ainda o novo auditório (onde acredito que caibam aproximadamente o número de 200 pessoas) e a escola com 6 salas e um amplo saguão. Há 100 m dali, um restaurante grande que pode tanto apoiar a alimentação coletiva, como abrir espaço para atividades em seu salão.

Transporte: Se pensarmos apenas em transporte coletivo (sem levar em conta as caronas solidárias, carros particulates e táxis) existe a opção de fretar van até o Matutu (preciso confirmar o valor) ou indicar ônibus até Caxambu para quem vem de SP ou BH( $60) ou Juiz de Fora para quem vem do Rio.. De Caxambu tem ônibus 2 x por dia para Aiuruoca e de Juiz de Fora para Aiuruoca também tem vários horários.
Podemos pensar em fretar um ônibus local (já acostumado com as estradas) e organizar uma espécie de linha entre Aiuruoca/Matutu durante o dia da chegada, com reservas antecipadas.

Como envolve vários elementos (não apenas Patrimônio), eu preciso de um prazo para confirmar valores (transporte, alimentação, hospedagem) valores.
Nesse mesmo processo de confirmar os diversos custos estará acontecendo outra confirmação e que talvez é o principal na colocação de vocês (e nossa): é preciso ter um time de sonhos local (maior, já que temos um inicial), uma demanda (mais) comunitária.

Qualquer outro avanço em relação ao Matutu e Confestival passa por aí.
Agora, oficialmente, com data estabelecida (uma duvida, qual a função da data entre 23 a 28 de outubro? se for para organização seria uma etapa para menos pessoas, certo?), número de participantes estimado e sendo um dos 4 lugares selecionados esta consulta local será mais objetiva.

Retorno breve, com as informações, especialmente sobre essa consulta local.

Há braços

Luiz

Situação atual...
Sitio Dedo de Deus desistiu, Ananda Marga não respondeu ainda.
Temos Matutu, Furquilha e uma novidade: Piracanga!
(eles entraram em contato... disseram que tinham se inscrito... não recebemos... se inscreveram de novo)

Sobre Piracanga, tá la pra quem quiser ver!

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g6e0rB4BcGSzM7vG45pmPuEYDAjj-6OzEGH7vSieKj0/pubhtml

www.piracanga.com

fiz uma breve análise:
pontos positivos -
querem sediar o confestival, são ligados ao DD, tem espaço para crianças, possuem experiência em eventos e receber pessoas, tem um bom contato com a natureza, possuem estrutura de transporte-translados, tem um bom sistema de resíduos/sustentabilidade/permacultura, tem alojamentos que comportam [email protected], salões, etc...

pontos negativos - acho que não é possível acampar, o custo não é dos mais baratos (R$ 90 no quarto coletivo, mas com toda alimentação inclusa), não é tão acessível (apesar de já ter boa estrutura para quem chega no aeroporto de Ilhéus ou Itacaré). Também é um local controverso (com pessoas que amam e outras que odeiam) ao qual o DD estaria associando seu nome.

Ahoo, Pedro!!!
Muito feliz com este processo.

Aguardamos então a confirmação do Matutu e podemos colocar Piracanga na pauta da próxima reunião.

O que acham?

Bjs

Acho que sim e tb que podemos ir adiantando conversando por aqui mesmo! Ja ver um deste como proposta. Quem sabe ja decidimos até antes.

Pedro Araujo Mendes

+55 21 98636-4427

Em 24/04/2015 10:08, "Débora (Loomio)" escreveu:

Ahoo, Pedro!!!

Muito feliz com este processo.

Aguardamos então a confirmação do Matutu e podemos colocar Piracanga na pauta da próxima reunião.

O que acham?

Bjs

—

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Olá! Com as respostas esta mais claro. Os esclarecimentos de Luiz me tocaram, sinto que pode ser lindo esse processo no Matutu, apesar de um grande desafio. Mas me senti motivada a por energia e contribuir para essa realização.
Sobre Poracanga parece maravilhoso também, minha unica questão é que voos par Ilheus são sempre muito caros isso pode inviabilizar a participação de muitos. Contente com essas possibilidades que se abriram.

Tem bastante promoções para Ilheus... e pode ir por Salvador.... de SP ou Rio, já consegui por 400 ida e volta. Temos que considerar que o custo do onibus para o Matutu tb não vai ser barato. Acho que os dois locais, no final, vão ficar com custos semelhantes. Acho que Piracanga está tem mais estrutura de transportes.

Segunda vou dar um pulo lá em Piracanga pra ver mais!

Olá amigos,
Piracanga é bem vinda e realmente um lugar especial. concordo com os pontos positivos e negativos colocados por Pedro. Gostei da ponderação de Forquilha e muito importante essa atitude cuidadosa e responsável deles. Aqui boas notícias! Fiz uma primeira consulta online local e estamos com vários retornos positivos sobre a possibilidade de organizarmos o Confestival aqui. Confesso que eu mesmo me surpreendi com o retorno e entusiasmo. Estamos marcando uma reunião presencial semana que vem, na terça-feira. Seria ótimo ter alguém de vcs também (Diogo de Botucatu vai estar aqui e pode quem sabe fazer esse papel).
Sobre os custos de transporte, já fiz um primeiro levantamento com um serviço de Van que costuma nos atender aqui e atualmente fica em R$ 166,00 ida e volta um transporte de 15 pessoas, saindo de São Paulo. Vou levantar direitinho valores para vinda com ônibus, mas aproximadamente até Matutu deve equivaler.

Gente, então pra esclarecer, agora são quatro finalistas: Ananda Marga, Matutu, Furquilha e Piracanga,confere?

Sobre os pontos altos e desafios de cada local, estou super contemplada pelo trabalho do Pedro (e quem mais, Pedro?). Muita muita gratidão pela pré-seleção e pela clareza oferecida pra gente tomar essa decisão.

Especificamente sobre PIRACANGA, estive por lá rapidamente em dezembro do ano passado, e posso dar o seguinte testemunho (o qual reflete apenas e tão somente a MINHA experiência, sendo que incentivo todos a conhecer o lugar e verem o que sentem, pois, independente de qualquer coisa, realmente é um lugar a se conhecer)

• É um lugar lindo (lindíssimo mesmo!)

• A comida é boa (eu não consegui comer nada - mesmo!-, mas não foi porque a cozinha deles era ruim, todo mundo ama, menos eu e meu filho, que também não comeu nada de lá.)

• Tem muita preocupação com sustentabilidade.

• Há opções de alimentos locais.

• Muita interação com a natureza e opções de lazer.

• Espaços incríveis para cuidado com crianças

• O lugar é (ai menos aparentemente) alinhado com coisas parecidas com o Dragon Dreaming e com uma preocupação espiritual muito forte.

• Excelente estrutura de hospedagem. Mas, DÚVIDA: eles têm escala de hospedagem pra receber 150-200 pessoas, Pedro? Eu tenho dúvidas. Tem muitas casas e etc. mas muitas delas são de moradores da ecovila e não da estrutura de hóspedes. Isso deixa tudo em relação a custo diferente, porque, nas casas dos moradores, as tratativas são "no particular' e muita gente mete a mão. Eu pediria um acordo financeiro unificado que inclua todos de forma uniforme, senão os custos podem se revelar muito diferentes do que esperamos.

• Aeroporto próximo (embora a maior parte das pessoas vá chegar por Salvador e não por Ilhéus, a passagem pra Ilhéus é mais cara).

-O acesso lá, eu acho, é bem ruim, apesar da proximidade com o aeroporto.
Acho o acesso quase tão complicado quanto o para lá em cima no Patrimônio. Embora aeroporto de Ilhéus seja próximo, a ecovila é praticamente inacessível por carro particular. O caminho de terra e areia é horrível, inunda - tem uma ponte que fica totalmente submersa e mesmo um jipe já caiu na água por lá, segundo os locais.
Eles têm um esquema de transporte bem estabelecido e claro, que é um perrenguezinho mas nada demais (ou seja, tipo o Matutu). Mas não sei se eles têm escala pra atender algo do tamanho do Confestival.
Ou seja, dependeríamos de um esquema sofisticado de qualquer maneira por lá. Mas creio que eles estão acostumados com isso. A questão é se eles têm escala mesmo.

• Valores e flexibilidade do local pra mudar seus processos no caso de eles não nos atenderem:
  Acho que teremos pouco espaço de negociação e de cuidado com necessidades vivas em Piracanga. Eles são super bem estabelecidos em quase tudo. Mas se a gente quiser mudar alguma coisa na maneira como eles já fazem, creio que isso não será tão simples. Tenho a impressão de que talvez falte flexibilidade para coisas diferentes daquilo que se faz lá (eles têm um processo deles muito muito forte, que toca muito as pessoas, mas eu tenho dúvidas se eles são plásticos e adaptáveis quando a diferença e os dragões se apresentam).

• Tem Dragon lá, mas eles não são DO DRAGON. Acho isso uma diferença fundamental em relação à Furquilha e ao Matutu. Acho que o eixo de gravidade deles é tão grande que tudo que entra lá é como se caísse na máquina de salsicha e virasse Piracanga. Não sei se isso é algo que deve nos afastar de lá (buscarmos um lugar mais nosso mesmo) ou se é uma excelente oportunidade de diálogo e fusão com coisas novas que podem enriquecer. De verdade, não sei.

• Aliás, tenho uma impressão mais ou menos forte (ou seja, CHEQUEM, POR FAVOR) de que o jeito deles lidar de dinheiro é MUITO DIFERENTE do Dragon. Eles têm um foco no mágico, no dízimo, na abundância. O discurso da abundância é uma parada muito muito forte lá. Acho essa abordagem bem fundamentalmente diferente da do Dragon, e em certos pontos, muito incompatível. Já ouvi o John falar várias vezes de forma bem enfática contra o discurso da abundância. O tratamento deles, no meu sentir, é bem diferente por lá. Pode ser uma boa oportunidade de intercâmbio se der liga. Se não der, acho que não.

No saldo, acho que, teoricamente, é um lugar excelente pro Confestival.

TUDO ISSO DITO, AGORA PRECISO VISIBILIZAR ISSO (e peço de coração que isso, especificamente, não seja determinante nessa decisão):
Se o Confestival for acontecer em Piracanga, EU E MINHA FAMÍLIA MUITÍSSIMO PROVAVELMENTE NÃO IREMOS.
Tivemos uma experiência muito muito negativa em dezembro. Fomos para passar 15 dias e não conseguimos ficar nem 2 dias inteiros. Posso detalhar melhor os porquês que imagino pra isso (pra mim, teve a ver com uma incompatibilidade de base entre as práticas espirituais da minha família, e minha especificamente, e aquilo que se pratica lá - de novo, não sei se foi isso, e posso estar errada).
Mas é certo que não tenho vontade nenhuma de voltar lá hoje, e penso muito provável que essa vontade nunca surja. Aliás, é um lugar de que, o máximo de distância que eu puder guardar, pra mim, melhor.

Aliás, peço que considerem ISSO: lá é um lugar onde se pratica ativamente muita magia mesmo. Coisas estranhas acontecem nesses lugares: às vezes estranhas e lindas (que parece ser o mais comum), às vezes estranhas e muito desafiadoras. Esse último foi o meu caso. O que eu vivi lá (que foi bizarro), outras pessoas podem viver. Não parece ser a coisa mais comum do mundo, mas ouvi de muita gente que isso acontece com freqüência por lá.

Esse tipo de incompatibilidade é muito misteriosa, e não se revela de um jeito muito claro. Ou seja: lá pode parecer ótimo e prático se pensamos com lado esquerdo. Mas a coisa pode mudar se a gente pensa com lado direito (ou não).

Ou seja: pode haver muitos dragões mesmo com que dançar por lá, mais do que esperaríamos (e olha que a gente já espera né rs). Isso, combinado ao fato de que tudo lá é muito deles e cuidado do jeito deles, me faz pensar que a combinação é potencialmente explosiva. Pode dar um caldo ótimo, ou horroroso.

Por isso, a minha opção pessoal será sair da panela caso optemos por fazer lá. Acho que eu somaria aos desafios. Talvez isso se aplique a outras pessoas. Talvez não. Penso que deva ser ponderado.

Essa é a minha sensação com o lugar hoje (tentei ser bem objetiva na minha avaliação, para efetivamente contribuir com o processo de escolha do Confestival como um todo, e não com a minha preferência pessoal).

Espero que apoie a decisão. E espero que ninguém fique triste, especialmente a galera que AMA Piracanga. É somente a minha experiência e há tantas experiências quanto pessoas e momentos de vida.

Enfim, com tudo que eu disse, creio que sou uma resistente ativíssima a Piracanga como escolha. Celebrando qualquer que seja a decisão final!

Sobre os demais espaços (Furquilha, Ananda Marga, Matutu)

• Ananda Marga: não conheço. A cola espiritual , no meu sentir, exige uma checagem básica sobre as regras de interação: pode tocar? pode sexo? se alguém acender um baseado em algum lugar, como é isso pra eles? álcool? música? espaços budistas muitas vezes são bem restritivos no que se refere a celebração e contato humano. Caso haja restrições significativas, eu acho que deve ser eliminado. O Confestival tem um componente de celebração e espontaneidade que acho importantíssimo preservar.

• Furquilha: Estive lá no Aprofundamento com o John em 2013. O salão deles é ótimo. Tem opções pra open space (na sala de refeições, na sala de estar, na varanda do salão, no salão, na sala de yoga). Achei a estrutura de hospedagem deles desafiadora. Nem tinha tanta gente assim, e a hospedagem foi complexa (eu não estava na equipe, mas como participante do curso, achei o esquema que acabou valendo bem ruim). A cozinha foi bem problemática também. Mas creio que eles estavam passando por um processo de estruturação e muito pode ter mudado desde então. Achei o acesso difícil (fui de carro, foi difícil à beça chegar no lugar e sair do lugar).

Mesmo com tudo isso, juro que seria minha SEGUNDA opção. Pra mim, é bem importante que seja um lugar o mais NOSSO possível. E isso, acho, eles são mais que Piracanga ou o Ananda Marga.

Matutu:
E de longe o lugar que faz o meu coração cantar (todo mundo conhece a ama o lugar, né? não preciso falar de pontos fortes e fracos).

Acho que, de todos, é o lugar mais DRAGON. E acho que, se queremos receber a comunidade internacional do Dragon, a gente deve buscar o lugar no Brasil que mais Dragon tenha, que mais alinhado esteja. Creio que esse é o caso do Matutu.
Acho que a gente vai ter que construir esquemas muito sólidos de hospedagem, transporte, comida, etc., e ter uma equipe engajada local (Luiz, vocês têm massa crítica pra isso?)
Também acho que a gente tem que ver estratégias para cuidar do custo (o qual, creio, embora deva ser sim negociado, deve ser sustentável e nutridor para a comunidade local, sendo o caso de buscarmos outras fontes de financiamento no caso de a equação não fechar, com crowdfundings e etc. - estou disponível pra isso, com quem queira pensar junto)

Enfim, gente, sendo bem honesta, se fosse eu sozinha escolhendo, já tinha fechado no Matutu, com todos os desafios. É o lugar mais Dragon. E é, ao menos aparentemente, o que está com mais VONTADE de receber o Confestival. Isso era visível no ConfestivalBR: a COMUNIDADE lá quer nos receber.
Pra mim, essas são as coisas que definem. Dificuldade de acesso acontecerão, acho que é do Brasil, e os lugares mais mágicos são exatamente aqueles onde o asfalto não chega.

Aliás, o fato de termos o Luís na equipe Confestival (ou seja, alguém 100% do local, e muitíssimo empoderado) é uma diferença qualitativa imensa pro processo. Eu acho isso um ponto fortíssimo a favor do Matutu.
(A gente tem a mesma coisa na Furquilha, Pedro?)

Prefiro que a galera cruze um portal pra chegar, mas chegue e experimente a magia do Matutu, do que ir prum lugar menos conectado e alinhado, que seja mais fácil, mas que a gente vá ter menos recurso pra dançar com os dragões (paixão, vontade, engajamento são cruciais pra isso, na minha sensação).

Ou seja: to super pronta pra votar, e se o voto fosse agora, eu votaria no Matutu <3

Aline muito grata por se expor e contar sua experiência. Acho que sempre cada um tem sua experiencia, mas considero e sinto que foi muito forte o que viveu.

Penso que isso deve ser levado em conta quando estamos tratando de um evento com 200 pessoas, pois por exemplo, se 5% das pessoas no Confestival tiverem experiencia semelhante, isso pode ser desagradável. Muito grata por compartilhar!

Pessoal, estou em Piracanga e fui super bem recebido aqui. Me parece que existe um grande interesse deles que seja feito o confestival aqui. Eles estatiam disponibilizando 4 ocas pra gente (sendo que a maior acolhe até 350 pessoas), estrutura de leito para 130 pessoas + 100 em casas comunitarias + 4 tendas que podemos montar pra open space. Todas as ocas possuem equipamento de som e tela a nossa disposição
Tem parquinho, sauna, agrofloresta, viveiro de mudas, produção local (parte dos alimentos+sabonetes, etc...), escola de arte, espaço de convivência, centro de permacultura, possibilidade de [email protected] para crianças, espaço terapeutico tambem.
Possui bom centro de recepção.
Aqui recentemente foram instalados filtros uv para água (pois algumas pessoas possivelmente passavam mal devido a uma concentração natural maior de materia organica pela natureza.do lençol freatico praiano). Tb tem fossas de evapotranspiração e circulos de bananeira.
A alimentação é vegana mais pode ter exceções vegetarianas caso seja necessário.

Amanhã estarei dando uma palestra de DD aqui. A Satyan está aqui tb.

Caso o confestival ocorra por estes lados, é bem possível contarmos com parecerias com o sebrae (eles ja estão arcando com 1/3 dos custos de hospedagem do aprofundamento agora aqui), instituto arapyau, taboa, ITES - incubadora de economia solidaria da ufba, ong thydewa, pedra do sabia, casa amarela, aldeia e outros.

@alineassuf , sobre sua experiência desagradavel aqui, e realmente lamentável mesmo. Mas acredito que esta pode ser uma boa oportunidade para mudar estas impressões, afinal, as coisas podem ser diferentes, né? Podemos criar estratégias para acolher suas necessidades! (tipo alugar uma casa que tenha uma cozinha especial pra vc e que atenda suas demandas). Como sabemos, não é pq foi desagradável 1 vez será sempre assim. E temos escolhas!

O transporte aqui é bom e ruim.
Bom - tem onibus de hora em hora até Itacaré
Ruim- o trecho Itacaré-Piracanga só com carro 4x4, mas pode ser feito a pé por quem quiser (bom).
Bom- possui estrutura de trasporte adequada para este trecho (algumas land rovers e carros pra isto).

Por fim, apesar de não ser um local tão DD como o Patrimônio, tem já projetos aqui que estão usando o DD e um grande intereasse comunitário. E acho bom tambem descentralizar um pouco o DD do Matutu, onde aconteceram todos os principais eventos do Dd no Brasil. Acho tb que o apoio de piracanga tiraria um grande peso de organização (que ja estou sentindo): estaria resolvido recepção, hospedagem, cozinha, espaços comunitarios, transporte local e vários outros itens aqui de logistica, cuja a comunidade daqui ja possui experiência.

Olá Pedro, legal. Que bom que temos mais esta opção. Me atrai bastante o fato deles se encarregarem de organizar os bastidores da parte logística. Importante sair daí clareza sobre como seria este processo e o orçamento geral do uso espaços, tipos de hospedagem, etc.

Matutu é o Matutu :). Me sinto contemplado se for lá. Facilita bastante para o pessoal do sudeste. Mas imagino que haverá necessidade de um razoável esforço de organização e mobilização. Além do que seria um encontro mais difuso em termos de hospedagem dos participantes.

Pessoal,

Aqui esta o link para agendamento da próxima reunião online:

http://doodle.com/rwybhnn7mi4i4bed ( http://doodle.com/rwybhnn7mi4i4bed )

Fecharei a data no dia 02/05, próximo sábado. Por favor, preencham suas opções.
Estamos nos aproximando da data prevista para o Confestival acontecer e são muitas tarefas a serem realizadas,

muitas questões a serem decididas, porém, pouca força humana para encaminhar este sonho da Terra.

Quem compartilha deste sonho, chega mais!

Bjs,

Débora

Date: Tue, 28 Apr 2015 08:01:17 +0000

Pedro, querido
Sobre eu não ir, caso o Confestival aconteça em Piracanga:
Tudo pode mudar, claro. Mas de verdade acho que a quantidade de recursos que teríamos que mobilizar pra isso desconvidaria qualquer tentativa. Posso conversar contigo quando estivermos no Rio e te contar melhor por que. Mas acho difícil que isso se reverta, de verdade.
Estou em paz com isso, se for o melhor pro evento, pro DrDr e pra todos nós. De verdade, não faço nenhum pedido de que não aconteça lá ou algo do tipo. Acho que temos que fazer o que faça mais sentido para o sonho se realizar. Contei o que aconteceu comigo pra colocar no caldo da decisão. E pra já adiantar que a equipe vai ficar com menos um. Achei que eram pontos relevantes (apesar de não decisivos, talvez ;) ).
Celebro que há opção, e boas opções e estou tranquila com o que coletivamente decidirmos.

Para não repetir o que foi dito, acrescento apenas que o Confestival acontecer em Piracanga é sobretudo acontecer na Bahia!
Então eu queria ressaltar o movimento que está acontecendo aqui. Desde de Maio de 2013 foram 11 cursos de Introdução, sendo 05 em Salvador, 03 em Serra Grande, 01 Ilhéus, 01 Olivença e 01 em Eunápolis (todos locais próximos de Piracanga) . Estamos no meio do I Curso de Aprofundamento da Bahia e já com demanda para o II Curso. Além das palestras, diversos projetos facilitados com o DD e a construção de um trabalho com o DD com os indígenas de 08 etnias do Nordeste. São mais de 250 pessoas que em menos de um ano abraçaram o Dragon Dreaming como família e forma de vida.
O CONFESTIVAL acontecer na Bahia é também apoiar esse movimento e os projetos que estão acontecendo nessa região. É a realização do sonho de muitas pessoas ter o John Croft aqui na Bahia e dele mesmo, que sinalizou que gostaria de conhecer aqui.
Piracanga é um lugar de natureza exuberante, que encanta qualquer um. É um merecimento poder se deleitar nas águas do Rio e do Mar cercam esse local tão especial. A estrutura deles é muito boa e estão preparados para receber eventos desse porte, inclusive internacionalmente, a alimentação para mim é deliciosa, o transporte até Itacaré é muito simples e podemos ajudar com os carros e tudo mais. E a hospedagem nas casas solidárias seria uma maneira de acolhermos os casos pontuais e proporcionar uma estadia boa para todos!
Eles estão muito animados mesmo em receber o Confestival lá e eu estou muito certa de que trará uma contribuição gigante para a construção do processo deles e também para outros projetos aqui da região.

Pessoal,
Fiz uma palestra com a Satyan para cerca de 35 pessoas de Piracanga. Eles gostaram muito. E em conversa com o Peter, o que entendi que eles tem interesse sim em fazer algo em parceria, apoiando a organização nas suas tarefas e em um evento conjunto.

Oi pessoal,

Chegando agora aqui na conversa

Estou em Piracanga, no intervalo do curso de aprofundamento na Pedra do Sabiá, em Itacaré. Respirando Dragon Dreaming por aqui, muitos ahás e visualizando novos sonhos. Precisava compartilhar isso \o/

Sobre o local do Confestival:

Piracanga: é realmente linda e tem uma boa estrutura para receber o Confestival. Eu e Pedro chegamos na segunda, fomos super bem recebidos e demos uma boa volta de reconhecimento do local - com os detalhes que ele trouxe no relato. A abertura deles em ser parceiros da organização de infra-estrutura me anima também. De fato, não é uma comunidade Dragon Dreaming - ainda, eu diria. Eles parecem estar num momento de reconfiguração, e a palestra introdutória ontem foi muito bacana, e tem algumas pessoas muito interessadas. Claro, tudo isso passa por diversos processos comunitários e implicam alguns alinhamentos - mas afinal de contas o Dragon Dreaming não é pra isso? Inclusive, há interesse de receber um curso introdutório do Dragon aqui, o que me parece essencial caso decidamos fazer o encontro aqui mesmo. O movimento relatado pela Raquel do DD na Bahia também são pontos fortes por aqui!

Reforço a necessidade de um alinhamento mais preciso entre a "turma Dragon dreaming" e a "turma Piracanga", e um engajamento da galera local na produção - mas acho isso total possível.

O Matutu é lindo e meu coração também vibra se o Confestival for ai! Furquilha e Anandamarga não conheço mas sinceramente acho que Piracanga e Matutu são as nossas opções mesmo.

Massss meu voto vai...pra Piracanga, pelas razões acima.
Seguimos!
Beijos
Satyan

Olá pessoal,

Estou um pouco atrasada com a resposta dos e-mails mas super apoio o confestival ser em Piracanga.
Estive lá em Novembro do ano passado e gostei tanto do que vi que escrevi um artigo para a Newsletter da GEN.
Link aqui, para quem se interessar:
http://gen.ecovillage.org/en/node/5097 ( http://gen.ecovillage.org/en/node/5097 )

Sinto que a energia tem tudo a ver com o Dragon.

Meu coração bate pelo Matutu pela natureza e, principalmente, pela Karla e pelo Luiz, mas creio que a infra estrutura não comporta um evento do tamanho que estamos sonhando.

Então desta vez, meu voto vai para Piracanga! Com visita programada a Serra Grande!!

Beijos,
Nara

2015-04-29 23:28 GMT+01:00 Aline Satyan (Loomio) :

Oi pessoal,

Chegando agora aqui na conversa

Estou em Piracanga, no intervalo do curso de aprofundamento na Pedra do Sabiá, em Itacaré. Respirando Dragon Dreaming por aqui, muitos ahás e visualizando novos sonhos. Precisava compartilhar isso \o/

Sobre o local do Confestival:

Piracanga: é realmente linda e tem uma boa estrutura para receber o Confestival. Eu e Pedro chegamos na segunda, fomos super bem recebidos e demos uma boa volta de reconhecimento do local - com os detalhes que ele trouxe no relato. A abertura deles em ser parceiros da organização de infra-estrutura me anima também. De fato, não é uma comunidade Dragon Dreaming - ainda, eu diria. Eles parecem estar num momento de reconfiguração, e a palestra introdutória ontem foi muito bacana, e tem algumas pessoas muito interessadas. Claro, tudo isso passa por diversos processos comunitários e implicam alguns alinhamentos - mas afinal de contas o Dragon Dreaming não é pra isso? Inclusive, há interesse de receber um curso introdutório do Dragon aqui, o que me parece essencial caso decidamos fazer o encontro aqui mesmo. O movimento relatado pela Raquel do DD na Bahia também são pontos fortes por aqui!

Reforço a necessidade de um alinhamento mais preciso entre a “turma Dragon dreaming” e a “turma Piracanga”, e um engajamento da galera local na produção - mas acho isso total possível.

O Matutu é lindo e meu coração também vibra se o Confestival for ai! Furquilha e Anandamarga não conheço mas sinceramente acho que Piracanga e Matutu são as nossas opções mesmo..

Massss meu voto vai…pra Piracanga, pelas razões acima.

Seguimos!

Beijos

Satyan

—

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PROPOSTA
Que o local do Confestival Internacional 2015 seja em Piracanga

PROPONENTES: Tanya Stergiou, Pedro Araujo Mendes, Raquel Davi

MOTIVOS:
- Piracanga oferece uma estrutura que comporta 200 pessoas e atende todos os requisitos básicos necessários para a realização do Confestival, além de muitos outros importantes e desejáveis
(veja no link: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g6e0rB4BcGSzM7vG45pmPuEYDAjj-6OzEGH7vSieKj0/pubhtml#)

• Piracanga expressou que pode fazer em pareceria a realização do Confestival
• valor dentro da media dos outros locais (diaria de R$95 em quartos coletivos, com alimentação inclusa)
• outras possibilidaades de hospedagem (casas, quartos individuais, quartos familiares, etc)
• desconto mínimo de 10% em forma de permuta, o que representa algo em torno de 20 vagas para a organização
• local central em termos de Brasil
• fortalece o movimento Dragon Dreaming na Bahia
• oferece estrutura de 4 ocas para eventos (com som e telão), além de 4 tendas moveis caso seja preciso
• grande contato com natureza e possui infraestrutura permacultural
• possibilidade de organizar espaço para crianças, alem de ja contar com estruturas
• Espaço acostumado com eventos grande e já possui estrutura de recepção, logistica, etc.

COMENTÁRIOS:
- a alimentação oferecida é vegana, mas atende excessões para pratos vegetarianos
- transporte: perto do Aeroporto de Ilheus, com onibus de hora em hora para Itacaré - e também a 6h do aeroporto internacional de Salvador

RELEMBRANDO PROCESSO DE TOMADA DE DECISÃO:
Cada um tem 4 dias para fazer perguntas esclarecedoras SOBRE A PROPOSTA (perguntas para entender melhor) e também reações rápidas (idealmente os 2 primeiros dias para perguntas esclarecedoras sobre a propostas e os dois ultimos dias para reações rápidas).
Após estes 4 primeiros dias, a proposta é apresentada para teste de consentimento, com o tempo de 3 dias.

Olás! celebro o trabalho do grupo até agora e peço alguns esclarecimentos:

• Quartos coletivos de quantas pessoas por quarto?
• Os quartos possuem banheiro e chuveiro?
• as outras possibilidades de hospedagem, quais os valores?
  • eles ajudarão a mediar estas reservas entre os participantes e os proprietários destas outras opções?
• O que significa "desconto em forma de permuta"?
• O uso das OCAs e tendas Móveis será cobrado à parte ou já estão inclusos no valo da hospedagem?
• Tudo bem se a exceção vegetariana virar regra? Digo, se a maioria indicar que prefere vegetariana, ok?
• quais os custos e tempos dos translados de Ilhéus até Piracanga?

Gratidão!

Podemos fazer o nosso encontro prévio no local para alinhamento e nos familiarizarmos com o espaço?Como é a estrada de Itacaré até lá? Como faremos esse transporte?
As crianças pagam? Quanto?

Date: Mon, 4 May 2015 16:17:26 +0000

Minha reação breve: Wow, que legal!! Super feliz e empolgada.Preocupação: Questão da agua. Quando estive por la ouvi que eles estavam preocupados com a contaminação do lençol freático que 'e bastante raso. sinto que poderia ser um trabalho de pre-confestival garantir que ha banheiros secos suficientes, talvez fazer um mutirão se for necessário construir mais e também analizar a agua e mitigar um risco de diarreia geral.

Questões; Alem da questão acima, ja foi conversado com os moradores da ecovilla, isto 'e, os que tem casa própria la e que poderiam oferecer hospedagem comunitária? Ha possibilidade de acampamento?
Eles ficam responsáveis pelo registro e acolhimento?
Quanto ficaria o custo total do evento considerando essa diaria?

2015-05-04 19:06 GMT+01:00 Débora (Loomio) :

Podemos fazer o nosso encontro prévio no local para alinhamento e nos familiarizarmos com o espaço?Como é a estrada de Itacaré até lá? Como faremos esse transporte?

As crianças pagam? Quanto?

Date: Mon, 4 May 2015 16:17:26 +0000

—

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Debora, Respondendo a questão do transporte, Piraganga oferece servico de transporte a partir to aeroporto de Ilhéus ou de Itacaré.
Eh necessário pegar um barco e um jipe para chegar la. Eles cobram pelo serviço, então acho importante verificar quanto são esses custos também.

2015-05-04 19:06 GMT+01:00 Débora (Loomio) :

Podemos fazer o nosso encontro prévio no local para alinhamento e nos familiarizarmos com o espaço?Como é a estrada de Itacaré até lá? Como faremos esse transporte?

As crianças pagam? Quanto?

Date: Mon, 4 May 2015 16:17:26 +0000

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@debora1
RESPONDENDO:
Podemos fazer o nosso encontro prévio no local para alinhamento e nos familiarizarmos com o espaço?
SIM

Como é a estrada de Itacaré até lá?
SÓ É POSSÍVEL COM CARRO 4X4 - MAS É PERTO
Como faremos esse transporte?
ELES POSSUEM TODA ESTRUTURA DE TRANPORTE
As crianças pagam? Quanto?

Crianças com menos de 4 anos não pagam. De 5 a 12 anos pagam 75% (hospedagem no quarto dos pais).

Então, não chegamos com nossos carros lá?

Date: Mon, 4 May 2015 18:25:12 +0000

Débora, meu carro é um 4x4 2.4 (mas convence como 2.8) urbano e bem guerreiro e não entra lá.

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Débora (Loomio) escreveu:

Então, não chegamos com nossos carros lá?

Date: Mon, 4 May 2015 18:25:12 +0000

—

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O esquema de transporte deles tem atualmente a escala pedida pelo Confestivsl, ou terá que ser ampliada?

Eles estão afim :) de usar o DrDr na co-organização conosco, caso seja o caso?

Reação rápida: fora o que vocês já sabem, celebro que alcançamos ponto de matutidade pra contemplar uma proposta :) !

Abraço forte e amoroso

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Aline Assuf escreveu:
Débora, meu carro é um 4x4 2.4 (mas convence como 2.8) urbano e bem guerreiro e não entra lá.

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Débora (Loomio) escreveu:

Então, não chegamos com nossos carros lá?

Date: Mon, 4 May 2015 18:25:12 +0000

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Eu cheguei com o carro da Raquel Davi

Pedro Araujo Mendes

+55 21 98636-4427

Em 04/05/2015 17:53, "Aline Assuf (Loomio)" escreveu:

Débora, meu carro é um 4x4 2.4 (mas convence como 2.8) urbano e bem guerreiro e não entra lá.

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Débora (Loomio) escreveu:

Então, não chegamos com nossos carros lá?

Date: Mon, 4 May 2015 18:25:12 +0000

—

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Quantas pessoas cabem nos quartos coletivos e qual o valor para quartos individuais? E duplos?

Talvez seja excesso de zelo, Pedro. Mas eu e Fábio estamos acostumados com mato, Fábio é um motorista super experiente (aprendeu a dirigir com jipe em ladeira de terra em Ibitipoca). E ele disse que ali não se garantia.

Qual o custo do transporte para o participante? E quem for de carro, há alguma taxa de estacionamento?

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Pedro Araujo Mendes (Loomio) escreveu:

Eu cheguei com o carro da Raquel Davi

Pedro Araujo Mendes

+55 21 98636-4427

Em 04/05/2015 17:53, “Aline Assuf (Loomio)” escreveu:

Débora, meu carro é um 4x4 2.4 (mas convence como 2.8) urbano e bem guerreiro e não entra lá.

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Débora (Loomio) escreveu:

Então, não chegamos com nossos carros lá?

Date: Mon, 4 May 2015 18:25:12 +0000

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Pedro, pode até ser um excesso de zelo da nossa parte, mas Fábio é um motorista experiente e seguro em qualquer terreno. Ele disse qiue não se garantia ali, especialmente se chove um pouco mais.

Mas isso sou eu.

Mais perguntas:
O transporte é gratuito para o participante , ou será cobrada alguma taxa? Se sim, qual o valor?
Quem for de carro, é gratuita a entrada ou é cobrada alguma taxa para estacionamento?

Em segunda-feira, 4 de maio de 2015, Lizandra Barbuto (Loomio) escreveu:

Quantas pessoas cabem nos quartos coletivos e qual o valor para quartos individuais? E duplos?

—

Responda a este e-mail diretamente ou veja em www.loomio.org ( https://www.loomio.org/d/lauA4IVd/escolhendo-o-local-do-confestival-internacional-2015?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-644335 ).

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@felipesimas
RESPONDENDO:
- Quartos coletivos de quantas pessoas por quarto?
TEM VARIAS OPÇÕES - AMANHÁ ELES ENVIARÃO UMA LISTA DETALHADA

• Os quartos possuem banheiro e chuveiro?
  SIM

• as outras possibilidades de hospedagem, quais os valores?
  AMANHÃ ENVIO DETALHES

• eles ajudarão a mediar estas reservas entre os participantes e os proprietários destas outras opções?
  AS OUTRAS OPÇÕES SÃO DELES TAMBÉM

• O que significa “desconto em forma de permuta”?
  SIGNIFICA QUE TEREMOS O VALOR DE 10% DAS HOSPEDAGENS EM HOSPEDAGEM

• O uso das OCAs e tendas Móveis será cobrado à parte ou já estão inclusos no valo da hospedagem?
  JÁ ESTA TUDO INCLUSO, INCLUSIVE SAUNA TAMBÉM

• Tudo bem se a exceção vegetariana virar regra? Digo, se a maioria indicar que prefere vegetariana, ok?
  PERGUNTEI A ELES E AMANHÃ RESPONDEM

• quais os custos e tempos dos translados de Ilhéus até Piracanga?
  ESTOU CONFIRMANDO OS VALORES E RESPONDO AMANHÃ

@narapais
RESPONDENDO:
Questão da agua.
O LENÇOL FREATICO PRAIANO É BEM SUPERFICIAL (4 MTS) E POSSUI MUITA MATERIA ORGANICA NATURALMENTE. LÁ TEM FOSSA DE EVAPOTRANSPIRAÇÃO EM TODA A COMUNIDADE ATUALMENTE E TRATAMENTO ADEQUADA AS AGUAS. MAS DEVIDO A NATUREZA DA AGUA, ALGUMAS PESSOAS AS VEZES TEM DESARRANJOS INTESTINAIS. PARA RESOLVER ISTO, ELES COLOCARAM UM FILTRO CENTRAL UV E TODA AGUA AGORA PARA BEBER E GERAL NÃO OFERECE NENHUM PROBLEMA

moradores que tem casa própria fora da comunidade
"NÃO CONVERSAMOS SOBRE ISTO E LÁ, DENTRO DA COMUNIDADE, ELES TEM HOSPEDAGEM PRA TODOS OS PARTICIPANTES

Ha possibilidade de acampamento?
NÁO. CONVERSEI SOBRE E O QUE ME FOI DITO, QUE NÃO TEM ESTRUTURA PARA ABSORVER O IMPACTO AMBIENTAL DE CAMPING (BANHEIROS, AREA ADEQUADA, ETC)

Eles ficam responsáveis pelo registro e acolhimento?
A CONVERSAR

Quanto ficaria o custo total do evento considerando essa diaria?
NÃO SEI. AINDA NÁO PRECIFICAMOS. É UMA TAREFA DO GT. CASO QUEIRA SABER SOMENTE A PARTE DE DIARIA+ ALIMENTAÇÃO, MULTIPLICAR O CUSTO DIARIO PELO NUMERO DE DIARIAS (NÃO FIZ ISTO)

@lizandrabarbuto
respondendo
Quantas pessoas cabem nos quartos coletivos e qual o valor para quartos individuais? E duplos?

ANOTEI QUANDO ESTIVE LÁ, MAS ELES VAO ME ENVIAR DETALHADO AMANHA

@alineassuf
RESPONDENDO

EU DIRIGI O CARRO DA RAQUEL E FOI TRANQUILO. MAS TEM DOIS CAMINHOS, UM MELHOR POR FORA, E OUTRO REALMENTE MAIS DIFÍCIL PELA BALSA

O esquema de transporte deles tem atualmente a escala pedida pelo Confestivsl, ou terá que ser ampliada?
ELES VÃO AMPLIAR ESPECIALMENTE PARA O CONFESTIVAL

Eles estão afim :) de usar o DrDr na co-organização conosco, caso seja o caso?
SIM, ESTÃO AFIM DE USAR. INCLUSIVE TEM A IRINA QUE JA ESTA AJUDANDO O LABORATORIO DE PRODUTOS NATURAIS LA COM O DD, ALÉM DA ESCOLA, E DEPOIS DA PALESTRA QUE DEI LÁ AGORA, O ESPAÇO AS ARTES QUER USAR TAMBÉM. OU SEJA, NÃO SÓ ESTÃO DISPOSTOS A USAR O DD CONOSCO NA ORGANIZAÇÃO, COMO TEM PROJETOS USANDO O DD LÁ DENTRO.

esclarecimento sobre transporte:

Itacare X Piracanga
- carro próprio 4x4
- carro 4X4 de piracanga - custo de R$ 15 por pessoa (pelo que me lembro)- duração uns 30 min (acho que menos)
- a pé - 1h pela praia (muita gente faz isto, moradores e visitantes

• para quem deixa o carro em Itacaré, pode ser ao lado da balsa mesmo (os moradores de Piracanga costumam fazer isto mesmo) OU tem um camping que cobra em torno de R$ 8 a pernoite para quem preferir (é possivel ver um pacote ou abaixar o valor também)

Ilhéus X Itacaré
- ônibus - partindo da rodoviaria de Ilheus, custa R$ 14,00 pela Rota Transporte e a viagem demora 1h40m - tem onibus de hora em hora, até determinado período da noite. http://www.rotatransportes.com.br/linhas.asp
- carro: demora 1h30
- VAN: Agendar um Serviço de Transfer para buscá-lo no desembarque do Aeroporto o trajeto dura 1h, aproximadamente. Feito por Piracanga, fica R$80 até Piracanga. Outros custa R$ 180 até Itacaré.
- Alugar um carro no Aeroporto de Ilhéus (80-120 reais / diária) e seguir pela bela BA-001.
- se tiver muita demanda, é possível alugar um micro onibus ou onibus até Itacaré (o valor fica bem mais baixo)

De Salvador a Itacaré:
- Pegar o Ferry Boat para a Ilha de Itaparica (Bom Despacho) e lá pegar um ônibus direto para Itacaré (a viagem de ônibus dura aproximadamente 5h e custa uns R$ 40,00.

.- Solicitar um Serviço de Transfer Salvador x Itacaré, custa R$ 500,00.

Até Piracanga partindo de Ilhéus, Itacaré ou Salvador:

O site de Piracanga - Como Chegar, traz tudo bem detalhado com tabela de valores que será confirmado com eles.
http://www.piracanga.com/como-chegar/

E aqui vários valores e infos
http://www.piracanga.com/wp-content/uploads/2014/12/Transporte-Precos_e_Condicoes_Maio_2015.pdf

Olá queridos amigos,

Estou feliz com todo processo! A dedicação do grupo de trabalho, os critérios construídos, os locais candidatos, a participação da rede e as análises aqui no Loomio, o aparecimento de mais uma (ótima) candidatura nos 48 minutos do segundo tempo, as demonstrações de afeto e carinho com o Matutu e com nós aqui do Patrimônio...
Aqui no Matutu, a simples possibilidade de sediarmos o Confestival soltou os dragões no vale! Fizemos dois encontros, um círculo de sonhos e toda uma reflexão sobre o momento do vale e o que pode significar um acontecimento desse porte como impulso para escrevermos uma nova história aqui, como muitos outros lugares e comunidades no planeta, nesse momento, querem escrever. Fortalecer a ecovila e essa identidade de forma ampla foi avaliado por todos como o principal e mais desejável impacto. Para nós o Confestival significa um desafio de crescimento local e coletivo.
Ao mesmo tempo, parece nítido e claro que a candidatura de Piracanga entrou no Fluxo. Existe um empenho louvável por uma parte aqui do nosso grupo para consolidar a proposta, existe uma abertura e uma resposta rápida por parte da comunidade, existe todas as condições atendidas. E algumas vantagens, pois eles se encontram com mais infra-estrutura e mais organizados para a produção de eventos desse porte o que significa menos trabalho para a organização. Pessoalmente gosto de Piracanga, onde fiz um curso de leitura de aura e considero um lugar muito especial que me apoiou em um momento de vida. Sobre as questões diversas colocadas aqui, prós e contras, elas existem e vejo como muito maduro da nossa parte levantar todas e se preparar para lidar com elas. Não consigo avaliar, diante da governança que eles adotam, o quanto estarão abertos para serem permeados pelo Confestival e serem transformados, tocados e inspirados pelo evento. Creio que é parte do nosso sonho não apenas ter um lugar que nos acolha, mas que co-crie conosco. Talvez uma forma de ajudá-los a aproveitar esse impulso é deixar claro, que com o devido respeito aos combinados e procedimentos da comunidade, durante o Confestival a Casa é nossa e o espírito é 100% Dragon Dreaming.
Desde o começo, a candidatura do Matutu, onde já somos um centro, uma casa do Dragon Dreaming, estava colocada como uma candidatura que garantiria que o Confestival acontecesse com qualidade e entusiasmo, uma reserva de qualidade na falta de outras opções que fizessem nosso corações cantar mais ou igual aqui. Esse nosso processo de seleção, longe de ser uma concorrência ou disputa, busca reunir o maior número de elementos positivos que conspirem a favor de um grande, inesquecível, único e incrível encontro. Parece que Piracanga reúne todas essas possibilidades.
Assim, amigos, voto por seguir esse Fluxo! Vamos à Piracanga. E vamos sonhar um Encontro que seja um dos mais belos momentos do Dragon Dreaming no Brasil e no mundo!

Que bacana seu email Luis! Sem dúvidas o Matutu segue vibrando no meu coração

Sobre Piracanga, caso o Confestival se confirme lá, ressalto a importância de se realizar o quanto antes um curso introdutório na comunidade. A energia está em alta depois do aprofundamento na Bahia e o canal em Puracanga aberto. E tem uma turma boa lá pra dar conta disso!

Seguimos!

Beijos

Em 06/05/2015 13:55, "Luiz Midéa (Loomio)" escreveu:

Olá queridos amigos,

Estou feliz com todo processo! A dedicação do grupo de trabalho, os critérios construídos, os locais candidatos, a participação da rede e as análises aqui no Loomio, o aparecimento de mais uma (ótima) candidatura nos 48 minutos do segundo tempo, as demonstrações de afeto e carinho com o Matutu e com nós aqui do Patrimônio…

Aqui no Matutu, a simples possibilidade de sediarmos o Confestival soltou os dragões no vale! Fizemos dois encontros, um círculo de sonhos e toda uma reflexão sobre o momento do vale e o que pode significar um acontecimento desse porte como impulso para escrevermos uma nova história aqui, como muitos outros lugares e comunidades no planeta, nesse momento, querem escrever. Fortalecer a ecovila e essa identidade de forma ampla foi avaliado por todos como o principal e mais desejável impacto.. Para nós o Confestival significa um desafio de crescimento local e coletivo.

Ao mesmo tempo, parece nítido e claro que a candidatura de Piracanga entrou no Fluxo. Existe um empenho louvável por uma parte aqui do nosso grupo para consolidar a proposta, existe uma abertura e uma resposta rápida por parte da comunidade, existe todas as condições atendidas. E algumas vantagens, pois eles se encontram com mais infra-estrutura e mais organizados para a produção de eventos desse porte o que significa menos trabalho para a organização. Pessoalmente gosto de Piracanga, onde fiz um curso de leitura de aura e considero um lugar muito especial que me apoiou em um momento de vida. Sobre as questões diversas colocadas aqui, prós e contras, elas existem e vejo como muito maduro da nossa parte levantar todas e se preparar para lidar com elas. Não consigo avaliar, diante da governança que eles adotam, o quanto estarão abertos para serem permeados pelo Confestival e serem transformados, tocados e inspirados pelo evento. Creio que é parte do nosso sonho não apenas ter um lugar que nos acolha, mas que co-crie conosco.. Talvez uma forma de ajudá-los a aproveitar esse impulso é deixar claro, que com o devido respeito aos combinados e procedimentos da comunidade, durante o Confestival a Casa é nossa e o espírito é 100% Dragon Dreaming.

Desde o começo, a candidatura do Matutu, onde já somos um centro, uma casa do Dragon Dreaming, estava colocada como uma candidatura que garantiria que o Confestival acontecesse com qualidade e entusiasmo, uma reserva de qualidade na falta de outras opções que fizessem nosso corações cantar mais ou igual aqui. Esse nosso processo de seleção, longe de ser uma concorrência ou disputa, busca reunir o maior número de elementos positivos que conspirem a favor de um grande, inesquecível, único e incrível encontro. Parece que Piracanga reúne todas essas possibilidades.

Assim, amigos, voto por seguir esse Fluxo! Vamos à Piracanga. E vamos sonhar um Encontro que seja um dos mais belos momentos do Dragon Dreaming no Brasil e no mundo!

—

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@alinesatyan
sobre este intro, já esta sendo articulado!
Mas podemos entrar nisto depois.
Alguém mais com perguntas esclarecedoras?

Pessoal, só estou esperando de piracanga mais detalhes sobre hospedagem e alimentação. Era para eles me passarem hj. Assim que tiver, posto aqui.
Abs

Pessoal,
O pessoal de Piracanga teve problemas com e-mail e só chegou hoje pra mim a proposta, esclarecendo muitos das perguntas levantadas.
Segue o link (la fala de valores de quartos, alimentação e outros)

https://drive.google.com/file/d/0B_UnfjbiNm-lODh2aW83bE1VRTVnNy04OThWTEI1UmdQWWdV/view?usp=sharing

algumas informações complementares que não estão lá (eles vão fazer um texto atualizado).
- 10% do valor das inscrições serão revertidos a organização em hospedagem (ex. para 200 inscritos, teremos + 20 inscrições de hospedagem gratuitas).
- teremos as 4 ocas a nossa disponibilidade
- existe um custo de R$ 5 por lanche por pessoa (estamos considerando que teremos 2 lanches por dia).
- sobre os valores, ainda existe a possibilidade de conseguirmos abaixar eles. (preço lanches e hospedagem).

E sobre a semana anterior do Confestival para alinhamento do GT, Eles cobram essas diárias,
quanto ficaria?
Isso já foi levado a eles como proposta?

Ja foi levado e o gt pode chegar antes. O custo é o mesmo da tabela que eles passaram e depende do tipo de alojamento. Mas este valor entra no custo do confestival, como fizemos no ultimo de 2014. Ou dentro dos 10% de desconto que eles deram (a gente pode abater do valor do desconto, estes dias antes que o gt vai estar la).

Pedro

Pergunta de esclarecimento: Estamos considerando a possibilidade de haver gente que prefira ficar em Itacaré e todo dia fazer o percurso de uma hora a pé? Talvez seja o caso de investigar campings por lá ou pequenas hospedarias para apresentar como opção.

Pergunto porque achei o valor da hospedagem alto, em especial considerando o que entendi como uma limitação ao numero de vagas em dormitório. (reação rápida)

Confesso que as faixas de valor para acomodações diversas me incomoda um pouco, mas não consegui achar a necessidade subjacente. (reação rápida)

Mais outra pergunta de esclarecimento: Haverá essa possibilidade, de pessoas não hospedadas em Piracanga irem ao Confestival e não dormirem lá? E, se sim, checamos com eles como é isso pra eles?

Beijo, gente

2015-05-15 13:14 GMT-03:00 Pedro Araujo Mendes (Loomio) :

Ja foi levado e o gt pode chegar antes. O custo é o mesmo da tabela que eles passaram e depende do tipo de alojamento. Mas este valor entra no custo do confestival, como fizemos no ultimo de 2014. Ou dentro dos 10% de desconto que eles deram (a gente pode abater do valor do desconto, estes dias antes que o gt vai estar la).

—

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Sim, e possível se hospedar em Itacaré. O custo das refeições e utilização do espaço está no doc que eles enviaram.

Olás,

Lendo o doc também achei o custo de hospedagem bem alto, considerando que o valor de 95/dia é para dividir com mais 9 pessoas. E, mesmo assim, pelo que entendi são apenas 20 vagas neste valor (02 quartos coletivos de 10 pessoas) mais 18 vagas nas cabanas (03 cabanas com 06 pessoal em cada).

Se estamos estimando cerca de 100 pessoas ou mais, penso ser razoável negociar os preços. Ou então estamos falando em um custo de inscrição bem alto.

abraços,

Felipe

2015-05-15 13:34 GMT-03:00 Pedro Araujo Mendes (Loomio) :

Sim, e possível se hospedar em Itacaré. O custo das refeições e utilização do espaço está no doc que eles enviaram.

—

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Reação breve: sinto que com esses preços o numero de participantes reduziria muito a menos que consigamos apoio financeiro para subsidiar ao menos parte dos custos.

2015-05-15 17:51 GMT+01:00 Felipe Simas (Loomio) :

Olás,

Lendo o doc também achei o custo de hospedagem bem alto, considerando que o valor de 95/dia é para dividir com mais 9 pessoas. E, mesmo assim, pelo que entendi são apenas 20 vagas neste valor (02 quartos coletivos de 10 pessoas) mais 18 vagas nas cabanas (03 cabanas com 06 pessoal em cada).

Se estamos estimando cerca de 100 pessoas ou mais, penso ser razoável negociar os preços. Ou então estamos falando em um custo de inscrição bem alto.

abraços,

Felipe

2015-05-15 13:34 GMT-03:00 Pedro Araujo Mendes (Loomio) :

Sim, e possível se hospedar em Itacaré. O custo das refeições e utilização do espaço está no doc que eles enviaram.

—

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Pergunta de esclarecimento: tinha ouvido alguém (a Raquel Davi, acho) mencionar que haveria a possibilidade de algum apoio financeiro sendo na Bahia.
Raquel (ou outra pessoa que saiba), fala mais disso?

Em sexta-feira, 15 de maio de 2015, Nara Pais (Loomio) escreveu:

Reação breve: sinto que com esses preços o numero de participantes reduziria muito a menos que consigamos apoio financeiro para subsidiar ao menos parte dos custos.

2015-05-15 17:51 GMT+01:00 Felipe Simas (Loomio) :

Olás,

Lendo o doc também achei o custo de hospedagem bem alto, considerando que o valor de 95/dia é para dividir com mais 9 pessoas. E, mesmo assim, pelo que entendi são apenas 20 vagas neste valor (02 quartos coletivos de 10 pessoas) mais 18 vagas nas cabanas (03 cabanas com 06 pessoal em cada).

Se estamos estimando cerca de 100 pessoas ou mais, penso ser razoável negociar os preços. Ou então estamos falando em um custo de inscrição bem alto.

abraços,

Felipe

2015-05-15 13:34 GMT-03:00 Pedro Araujo Mendes (Loomio) :

Sim, e possível se hospedar em Itacaré. O custo das refeições e utilização do espaço está no doc que eles enviaram.

—

Responda a este e-mail diretamente ou veja em www.loomio.org ( http://www.loomio.org ) ( http://www.loomio.org ( http://www.loomio..org ) ) ( https://www.loomio.org/d/lauA4IVd/escolhendo-o-local-do-confestival-internacional-2015?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-658639 ( https://www.loomio.org/d/lauA4IVd/escolhendo-o-local-do-confestival-internacional-2015?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-658639 ) ( https://www.loomio.org/d/lauA4IVd/escolhendo-o-local-do-confestival-internacional-2015?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-658639 ( https://www.loomio.org/d/lauA4IVd/escolhendo-o-local-do-confestival-internacional-2015?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-658639 ) ) ).

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Oi pessoal

Aline, respondendo à sua sugestão de ficar em Itacaré e fazer o percurso a pé pela praia, eu hesitaria. Fiz o trajeto três vezes enquanto estive lá e levou tipo 2h de caminhada na praia bem linda mas bem cansativa. É super de boa para chegar ou pra ir embora (sem malas), mas não me parece uma opção viável fazê-la duas vezes ao dia durante todos os dias. Há a possibilidade de fazer o trajeto de jipe também, mas aí são mais 15 reais por trecho, o que não compensa em hospedagem.

Sobre o custo da hospedagem lá, vc acha que há alguma possibilidade de desconto com eles, Pedro?

E vocês acham que há possibilidade de apoio financeiro de outro lugar?

Seguimos!

Bjs

Em 15 de maio de 2015 15:49, Aline Assuf (Loomio) escreveu:

Pergunta de esclarecimento: tinha ouvido alguém (a Raquel Davi, acho) mencionar que haveria a possibilidade de algum apoio financeiro sendo na Bahia.

Raquel (ou outra pessoa que saiba), fala mais disso?

Em sexta-feira, 15 de maio de 2015, Nara Pais (Loomio) escreveu:

Reação breve: sinto que com esses preços o numero de participantes reduziria muito a menos que consigamos apoio financeiro para subsidiar ao menos parte dos custos.

2015-05-15 17:51 GMT+01:00 Felipe Simas (Loomio) :

Olás,

Lendo o doc também achei o custo de hospedagem bem alto, considerando que o valor de 95/dia é para dividir com mais 9 pessoas. E, mesmo assim, pelo que entendi são apenas 20 vagas neste valor (02 quartos coletivos de 10 pessoas) mais 18 vagas nas cabanas (03 cabanas com 06 pessoal em cada).

Se estamos estimando cerca de 100 pessoas ou mais, penso ser razoável negociar os preços. Ou então estamos falando em um custo de inscrição bem alto.

abraços,

Felipe

2015-05-15 13:34 GMT-03:00 Pedro Araujo Mendes (Loomio) :

Sim, e possível se hospedar em Itacaré. O custo das refeições e utilização do espaço está no doc que eles enviaram.

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@alinesatyan
Acho que existe possibilidade de desconto
@alineassuf
existe possibilidade de apoio do sebrae, e talvez Taboa, ITES, Intituto Arapyau, Thydewa ealgumas outras. Mas precisa de um grupo que veja isto e criar um plano para isto. Acredito ser possivel para coisas pontuais, como alimentos, algum tranporte, atrações culturais, algumas vagas, etc.
@felipesimas sobre o valor, podemos ao invés de ter 10% de desconto em vagas, ter 10% no geral, em cada inscrição e ver estes custos no curso. Podemos ver de ampliar as vagas em alojamento coletivos. Pedi ao Peter quantas vagas exatas teriamos de cada, mas ainda não retornou. Outra possibilidade, e o aluuguel de casas fora de piracanga, na ecovila/fundão.
Mas só para termos uma ideia de preços para hospedagem + alojamento. Para 5 diárias (já com o desconto de 10%):
dormintórios = 432
quartos triplos/quadruplos = 553,5
quarto duplo = 621
quarto individual = 846

além disso, tem o custo da organização (materiais, espaço crianças, gt e outros). Eu acredito que terá um acrescimo de 20% a 30%. Mas temos que calcular.

Sobre o Matutu, apesar de também gostar, não temos informações mais precisas sobre time de sonhos local (foi feito, me parece, 1 ou 2 encontros com a comunidade, mas não tivemos feedbacks sobre o conteudo destes escontros, de como foi), não temos preços precisos dos alojamentos e espaços, informações mais precisas sobre disponibilidade de acomodações, sobre como são estas acomodações, sobre locais onde ocorrerão atividades do confestival e tb sobre a distancia entre os espaços.

Assim sendo, fica mais dificil pra mim até poder considerar optar pelo Matutu.

Olá Gente,

Por favor, lembrar que uma objeção não é uma preferência. Se for trazer uma objeção é necessário trazer a razão. Objeções são consideradas presentes e podem ser utilizadas para até melhorar a proposta.

Olá Pessoal, entao eu cliquei em Proposição na verdade por mim como disse não é um bloqueio que fiz, só gostaria que ficasse claro no meu voto que pode ser sim em Piracanga, mas que se tivessemos condicoes e mais informacoes para fechar no Matutu na minha opniao seria a melhor escolha.

Abraços !!

Em 17 de maio de 2015 19:22, RAQUEL DAVI (Loomio) escreveu:

RAQUEL DAVI
concordou na proposição: O local do Confestival Internacional 2015 seja em Piracanga

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Não acho, Pedro, que o ponto para escolha de Piracanga, é a falta de informações sobre o Matutu.Creio que foram passadas informações inicias sobre custos e espaços, que constam na planilha Google.O processo do Matutu estacionou no momento que Piracanga passou a ser uma proposição com bastante apoio e interesse no grupo. Me pareceu, pela ênfase dada, que o grupo já havia praticamente definido ser lá, faltando apenas clarear detalhes sobre custos e transporte. E também não seria confortável instalarmos um processo concorrencial. A proposta da Tanya é avaliar Piracanga como o local do Confestival e não comparar com Matutu. Se Matutu voltar a ser uma possibilidade, podemos dar seqüência a esse processo de levantar custos e outras informações daqui. Isso posto, podemos continuar avaliando Piracanga enquanto proposição em si.

@luizmidea ,
Meu comentario foi em cima do comentario do @marcelfrezza
Concordo que aqui não é comparar, e sim avaliar piracanga. Foi mais um comentario em relação a idéia se fossemos avaliar Matutu.
Mas, reafirmando, não é a proposta aqui isto. Abs

Queridos

Posto esse comentário aqui, pois ele ficou grande demais pra caber no campo da justificativa da abstenção.

Como sabem, tenho motivos pessoais pra preferir me retirar dessa decisão, e deixar o grupo à vontade pra decidir.

Registro, apenas, que teria preferido que essa decisão viesse após mais amadurecimento e clareza em relação à proposta de Piracanga, e mais investigação em relação às condições do Matutu, em especial em relação ao número de vagas e ao valor médio por participante (já que estamos falando de diferentes faixas de valor dependendo da acomodação). Creio que essa não clareza compromete bastante a qualidade da decisão e esse preço pode acabar tendo que ser pago lá na frente.

Mas entendo também que tomar uma decisão é urgente, e que os prós organizacionais são grandes, e que adiar pode significar tornar o ótimo inimigo do bom (ou do imprescindível para que a coisa seja minimamente viável).

Quis apenas registrar o meu luto em relação a isso.

Bom Dia Pessoal,

Tenho uma proposta, o que acham de darmos mais uns dias para Luiz ver os numeros certos (dados que Pedro falou que faltam para analisarmos melhor) para que o Confestival possa ser no Matutu, ai abrimos uma nova votação entre estes 2 finalistas: Piracanga e Matutu, assim podemos decidir qual o melhor local para todos, sem criar competicao apenas uma questao de escolha de cada um, o que acham ?

Abraços.

Em 19 de maio de 2015 09:42, Felipe Simas (Loomio) escreveu:

Felipe Simas
absteve na proposição: O local do Confestival Internacional 2015 seja em Piracanga

Posso conviver mas me identifico com a Aline Assuf - seria mais claro se tivéssemos informações para comparar a possibilidade do Matutu. Se o preço não baixar em Piracanbga, temo que seja um confestival local.

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Ideias: Que tal reduzir o tempo do Confest em Piracanga para 5 dias, por exemplo de Sexta a Terca e ter alguns dias antes ou depois em Serra Grande apenas para os membros da OCV? Ou manter os 7 dias la, porem dar a opção das pessoas virem por 3 ou 5 dias.

@narapais , podemos desenvolver estas estratégias com a orrganização sim... de fato agora são 5 dias, de quarta a segunda... mas podemos desenvolver melhor alternativas...

@felipesimas
Sobre o valor, piracanga não esta distante dos outros locais. O custo é alto mesmo. Por exemplo, na furquilha, cutaria 110 de alimentação + 40 de alojamento ... 150 a diaria... (750 para 5 dias) ja o matutu, mínimo de 100 (no patrimonio),, 500 total para 5 dias...
Piracanga não está longe destes valores...
dormintórios = 432 - quartos triplos/quadruplos = 553,5
quarto duplo = 621 - quarto individual = 846

E vamos combinar... se vc vai sai de férias e vai ficar em um camping, normalmente se cobra 30 a diaria + gasta buns 25 de alimentação. Os valores não estão altos... qual o preço de uma pousada ou hotel? (mínimo 150... dependendo do local, até 450)... e pergunto: isto é muito longe da realidade nossa? e da europa? (vai ser no máximo uns 400 euros tudo... menos de 100 por dia). Prefiro manter um valor real e criar estratégias ganha-ganha pra quem não pode arcar com os custos, como fizemos no confestival dd br 2014

@lizandrabarbuto , somente uma informação de esclarecimento sobre o processo de tomada de decisão. Não estamos votando. Então, teoricamente, não teria a abstenção. Sei que o loomio não é totalmente desenhado para o nosso tipo de tomada de decisão e isto pode trazer confusões. O que temos é o "consentimento da proposta, e a pessoa pode justificar que pode conviver com a proposta, apesar de não ser a ideal, ou que gosta, ou que não é sua preferencia pessoal mas acha que a proposta esta está boa pra agora e segura pra seguir adiante, etc... A outra opção é uma objeção valida (feita não por questões pessoais ou idealistas, mas com motivos de que a proposta de alguma forma se afasta do propósito da organização, fere algum principio, impedimento de implementação, etc...)

@pedroacmendes, querido, então me/nos lembra do processo de decisão melhor (talvez linkando o doc ou decisão no loomio sobre isso)...
se não temos abstenções, a gente precisa que as pessoas (eu inclusive) que as apresentaram se reposicionem.

eu tinha entendido que abstenção era uma possibilidade perfeitamente aceitável em tomada de decisão por consentimento. O em desacordo é que eu acho problemático...
Me esclareçam (ou eu tô viajando)?

clareando para [email protected] e legendando o loomio
De Acordo = Dou meu consentimento para a proposta (e se quiser, justificar, expondo alguma observação, comentário, ressalva, etc)
Bloqueia = Tenho objeção (e justificar)

Valeu =)
Tem o link?

Meu entendimento é que se a abstenção significa "minoria leal", ou seja, que quem se abstem aceita e apoia a decisão final.
Creio que isso não estava no processo, mas acho que vale a pena acrescentar.
No caso de uma objecao fundamentada, o objetor deveria justificar e ajudar a formulação de uma nova proposta.

2015-05-19 17:53 GMT+01:00 Aline Assuf (Loomio) :

eu tinha entendido que abstenção era uma possibilidade perfeitamente aceitável em tomada de decisão por consentimento. O em desacordo é que eu acho problemático…

Me esclareçam (ou eu tô viajando)?

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@alineassuf , uma boa pergunta! quando eu vejo a abstenção me vem a ideia da pessoa se retirar do processo, me lembro do ditado "se você não é parte do problema, você não é parte da solução"... acho que podemos aprofundar este tema das abstenções na avaliação do processo de tomada de decisão que será em julho... mas ótimas observações!

Nara, eu concordo - apenas visibilizando que se porventura houver "minorias desleais", é o caso de dar uma escuta profunda e ganha-ganha para isso. acho que quando as pessoas se tornam desleais, isso é uma estratégia trágica de se falar mais alto sobre coisas que são importantes pra todos nós - ou de se retirar da comunidade para cuidar sozinho das coisas que não se está conseguindo cuidar com a comunidade. se não tivermos algum termômetro pra aferir isso no nosso processo decisório, perdemos informações importantes.

Por outro lado, creio que estamos preocupados também com a coesão da nossa comunidade e com a quantidade de apoio que efetivamente receberemos das pessoas que não estão plenamente satisfeitas com as decisões que alcançamos (porque não estão vendo aquele sonho, como ele está emergindo e se tornando realidade, 100% como delas, seria por isso?)

Estou entendendo que a gente não falou explicitamente sobre a possibilidade de abstenções ao desenhar nosso processo de decisão e não sabe se quer admiti-las ou não - nesse processo, especificamente, e em todos os demais.

Minha sugestão é que a gente admita abstenções nessa votação (porque pelo visto há um número delas que eu, pessoalmente, gostaria de conhecer), que a gente tenha um acordo de minoria leal (da galera não jogar areia na farofa de mimimi se não gostar do que sair), e que a gente reveja com carinho esse ponto na revisão do processo de tomada de decisão (posso colocar isso no mural do processo de Tomada de Decisão, pra que a gente se lembre).

Sugiro isso pra que não percamos o foco da decisão que AQUI está sendo tomada (espaço para o Confestival).
E também porque não quero que a minha abstenção vire objeção (não me importo se alguém objetar, mas por razões pessoais, prefiro que não seja eu - tanto por causa do meu grau de energia nesse momento, bem baixo, quanto por causa das minhas razões pessoais, que comprometem, no meu sentir, a minha perspectiva de cuidado com o todo do evento)

(Em tempo: não coloquei meu nome em nada no karabirrdt ainda, porque quero ver com o que de fato terei condições de me comprometer se o Confestival for acontecer no único lugar do planeta onde eu diga categoricamente que prefiso não ir nunca mais =( ... não é ser desleal, é ser sincera)

@alineassuf , Aho!

Oi querida,

Grata pela longa e cuidadosa resposta. Nao sei se mencionou em e-mails passados, mas gostaria de saber o motivo pelo qual você não quer mais voltar lá, se quiser compartilhar.

No ambito mais geral, também estou sentindo este campo de descontentamento e gostaria de entender o que é necessário fazermos para que seja o sonho de todos. Pelo meu entendimento do processo sociocrático não fazemos isso colocando alternativas. O John Buck explicou quando veio aqui se dividimos a colmeia e colocamos um pedaço de cada lado, isso divide as abelhas. É natural, todos temos preferencias e inclinações do momento. Entao o processo eh testar um proposta por vez e buscar chegar no consentimento, ajustando a proposta ate que todos possam consentir. Se há uma objecao fundamentada que não pode ser atendida ajustando a proposta, então a proposta eh rejeitada e outro processo de decisão iniciado. Nesse caso, teríamos que assumir coletivamente o não para Piracanga, pelo menos em principio, e iniciar o processo com o Matutu. Nesse caso, também assumir o preço de prorrogar o processo de decisão.

2015-05-19 18:07 GMT+01:00 Aline Assuf (Loomio) :

Nara, eu concordo - apenas visibilizando que se porventura houver “minorias desleais”, é o caso de dar uma escuta profunda e ganha-ganha para isso. acho que quando as pessoas se tornam desleais, isso é uma estratégia trágica de se falar mais alto sobre coisas que são importantes pra todos nós - ou de se retirar da comunidade para cuidar sozinho das coisas que não se está conseguindo cuidar com a comunidade. se não tivermos algum termômetro pra aferir isso no nosso processo decisório, perdemos informações importantes.

Por outro lado, creio que estamos preocupados também com a coesão da nossa comunidade e com a quantidade de apoio que efetivamente receberemos das pessoas que não estão plenamente satisfeitas com as decisões que alcançamos (porque não estão vendo aquele sonho, como ele está emergindo e se tornando realidade, 100% como delas, seria por isso?)

Estou entendendo que a gente não falou explicitamente sobre a possibilidade de abstenções ao desenhar nosso processo de decisão e não sabe se quer admiti-las ou não - nesse processo, especificamente, e em todos os demais.

Minha sugestão é que a gente admita abstenções nessa votação (porque pelo visto há um número delas que eu, pessoalmente, gostaria de conhecer), que a gente tenha um acordo de minoria leal (da galera não jogar areia na farofa de mimimi se não gostar do que sair), e que a gente reveja com carinho esse ponto na revisão do processo de tomada de decisão (posso colocar isso no mural do processo de Tomada de Decisão, pra que a gente se lembre).

Sugiro isso pra que não percamos o foco da decisão que AQUI está sendo tomada (espaço para o Confestival).

E também porque não quero que a minha abstenção vire objeção (não me importo se alguém objetar, mas por razões pessoais, prefiro que não seja eu - tanto por causa do meu grau de energia nesse momento, bem baixo, quanto por causa das minhas razões pessoais, que comprometem, no meu sentir, a minha perspectiva de cuidado com o todo do evento)

(Em tempo: não coloquei meu nome em nada no karabirrdt ainda, porque quero ver com o que de fato terei condições de me comprometer se o Confestival for acontecer no único lugar do planeta onde eu diga categoricamente que prefiso não ir nunca mais =( … não é ser desleal, é ser sincera)

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@narapais , querida, gratidão pela sua fala <3. acho que será uma voz valiosa na reavaliação do processo de tomada de decisão, espero que você participe <3

eu falei por alto sobre isso (isso = eu e piracanga, piracanga e eu) num post super longo que está em algum ponto desse thread... vou tentar localizar.
de forma muito resumida (e se alguém quiser mais clareza, eu dou em uma conversa telefônica ou por skype ou por whatsapp, por já deu pra mim de escrever sobre isso, após essa fala).

não retorno a piracanga por razões espirituais. santo do lugar não bate com os santos do ser humano que ora escreve.

recebi instruções claras e muito claras e ainda mais claras (e repetidas) das forças que me guiam de não ir mais lá.

meu marido, que viveu todo o processo comigo, e que está de longe acompanhando esse processo decisório disse: se for lá e você quiser saber o que eu acho, por mim você não vai, e se for, vai sem mim e não leva o nosso filho (ele, depois de mim, foi quem ficou mais impactado com o que rolou).

já disse que não acho que isso seja a reação ao lugar mais comum do mundo. mas tenho ouvido algumas histórias, aqui e ali, de pessoas que viveram o mesmo, em maior ou menor grau. então, creio que seja uma decisão do grupo decidir se está querendo dançar com esse dragão específico, caso ele chame pra dançar em mais pessoas. mas não quero que a gente decida que não vai ser lá porque eu não curto o lugar, porque né, não faz sentido.

para alguns, seria simplesmente isso: questão de ficar e dançar com os dragões, é isso o que a gente faz. mas dançar com dragão tem condições e dia e hora e lugar às vezes (pra gente não virar churrasco). e, de qualquer maneira, se foi ou é (no meu caso) instante de dançar com esse dragão, eu não sei. essa foi uma pergunta que me coloquei no antes e durante, e ainda me coloco. ainda me parece que era pra sair correndo de lá mesmo (mais dragões do que cabe na minha arena, talvez). e continua muito muito firme em mim que não quero voltar lá pra ver como as coisas estão agora. e acho que a vontade não aparece tão cedo, nem com essa tentação linda que será o confestival.

realmente, terei que ver se e como posso apoiar à distância, se for acontecer lá. estou aberta a receber escuta empática e ganha-ganha, onde estiver disponível, pra descobrir diferente se for o caso. só provavelmente não vou me mobilizar pra isso, porque não acho um bom uso da minha energia, pouca nesse momento pra eu dar conta do que tenho na mesa. Não acho que vá me apoiar a ir ao Confestival Piracanga, mas talvez todos possam encontrar um lugar de mais conforto com isso... ou soluções mais inteligentes e criativas que contemplem a todos.

mas também percebo que há pouca energia com as coisas como estão, então talvez cuide mais de mim que a gente foque em fazer a coisa acontecer. eu realmente não sei.

só sei que não quero comprometer que o confestival aconteça e que seja uma experiência linda para o maior número possível de pessoas - e que os engaje em trabalhar pra grande virada. se cuidar melhor de mim no processo torna o ótimo inimigo do bom, galera amiga do meu coração, sigam em frente, com a minha mais profunda e sagrada bênção <3

Andei afastado dos debates, compartilhei com o Pedro os motivos, estou com uma agenda apertada e que não poderia acompanhar os debates e as reuniões por Skape.
Na semana passada estava envolvido com a realização do terceiro Curso de Dragon Dreaming para o Ministério da Cultura. Agora só falta uma turma, que vamos realizar de 27 a 29/5, até aqui a receptividade dos agentes culturais foi muito positiva, com várias manifestações de desejo de continuidade em se aprofundarem na metodologia. Ao fim desse processo gostaria de compartilhar essa experiência. Em relação ao local, confio no processo de decisão do grupo e como não estou podendo participar vou me abster.

Olás,

no meu ponto de vista entendo que o dedo deitado indica que vc pode conviver com a proposta mas não é a que você considera ideal.

Logo o que me parece inadequado é chamar este ícone (dedo deitado) de abstenção... Não se trata de abstenção pois indica uma posição. Não é um consentimento 100 % satisfeito (dedo para cima) mas é um consentimento. E não é um bloqueio (dedo para baixo).

No mais penso que é tocar para frente e encara o desafio de realizar em Piracanga. Penso que dificilmente escaparemos do fator preço, seja no Matutu ou em outro lugar. Se em Piracanga eles vão gerenciar e organizar a hospedagem e alimentação já são tarefas a menos para o GT lidar.

Logo, quanto antes tivermos o local definido e os custos reais, melhor para todos.

abraços,

Felipe

2015-05-19 13:59 GMT-03:00 Pedro Araujo Mendes (Loomio) :

@alineassuf , uma boa pergunta! quando eu vejo a abstenção me vem a ideia da pessoa se retirar do processo, me lembro do ditado “se você não é parte do problema, você não é parte da solução”… acho que podemos aprofundar este tema das abstenções na avaliação do processo de tomada de decisão que será em julho… mas ótimas observações!

—

Responda a este e-mail diretamente ou veja em www.loomio.org ( https://www.loomio.org/d/lauA4IVd/escolhendo-o-local-do-confestival-internacional-2015?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-662732 ).

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Lembrando Gente que minha maozinha na votação era para ser de Lado eu que cliquei no botao errado aqui, desculpem ... !!

Abraco !!

Em 20 de maio de 2015 08:08, Tanya Stergiou (Loomio) escreveu:

Proposta encerrada:

O local do Confestival Internacional 2015 seja em Piracanga ( https://www.loomio.org/m/fGabxgF7/o-local-do-confestival-internacional-2015-seja-em-piracanga?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closed )

PROPOSTA

Que o local do Confestival Internacional 2015 seja em Piracanga

PROPONENTES: Tanya Stergiou, Pedro Araujo Mendes, Raquel Davi

MOTIVOS:

• Piracanga oferece uma estrutura que comporta 200 pessoas e atende todos os requisitos básicos necessários para a realização do Confestival, além de muitos outros importantes e desejáveis

(veja no link:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g6e0rB4BcGSzM7vG45pmPuEYDAjj-6OzEGH7vSieKj0/pubhtml# ( https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g6e0rB4BcGSzM7vG45pmPuEYDAjj-6OzEGH7vSieKj0/pubhtml# ))

• Piracanga expressou que pode fazer em pareceria a realização do Confestival

• valor dentro da media dos outros locais (diaria de R$95 em quartos coletivos, com alimentação inclusa)

• outras possibilidaades de hospedagem (casas, quartos individuais, quartos familiares, etc)

-Há ainda possibilidade de negociar o valor de estadia

• desconto mínimo de 10% em forma de permuta, o que representa algo em torno de 20 vagas para a organização

• local central em termos de Brasil

• fortalece o movimento Dragon Dreaming na Bahia

• oferece estrutura de 4 ocas para eventos (com som e telão), além de 4 tendas moveis caso seja preciso

• grande contato com natureza e possui infraestrutura permacultural

• possibilidade de organizar espaço para crianças, alem de ja contar com estruturas

• Espaço acostumado com eventos grande e já possui estrutura de recepção, logistica, etc.

COMENTÁRIOS:

• a alimentação oferecida é vegana, mas atende excessões para pratos vegetarianos

• transporte: perto do Aeroporto de Ilheus, com onibus de hora em hora para Itacaré - e também a 6h do aeroporto internacional de Salvador

RELEMBRANDO PROCESSO DE TOMADA DE DECISÃO:

4 dias para fazer perguntas esclarecedoras e reações rápidas, nos já tivemos esse processo. Todas as perguntas, respostas e reações podem ser vistas no Loomio.

3 dias para a Rodada de Consentimento.

Só para lembrar - Quando damos consentimento para uma decisão estamos dizendo que a decisão é - “Bom suficiente para agora” ou “Bom suficiente para testar”. Se for trazer uma objeção, a objeção precisa ser fundamentada - isso significa que há motivos ou explicações que todos podem entender para que a proposta como é não pode ter consentimento. IMPORTANTE - Não é um uma preferência pessoal, não é um veto ou bloqueio.

Proposto por Tanya Stergiou há 3 dias

Posições

Marcel Frezza
Posso ficar com Piracanga, mas meu voto é para que seja feito no Matutu.

Felipe Simas
Posso conviver mas me identifico com a Aline Assuf - seria mais claro se tivéssemos informações para comparar a possibilidade do Matutu. Se o preço não baixar em Piracanbga, temo que seja um confestival local.

Paulo César Araújo
não estou podendo participar dos debates, mas confio na decisão do grupo.

Aline Assuf

Nara Pais
Acredito na proposta e que não devemos deixar a barreira financeira ser um impeditivo. Bora fazer captação empoderada, trazer Piracanga para economia da dadiva e pensar alternativas. Minha opinião é decidir logo e então dançar com os dragões!

Pedro Araujo Mendes
É a melhor proposta que temos neste momento, ao meu ver.

RAQUEL DAVI

Tanya Stergiou

Débora

Lizandra Barbuto
De acordo porque os esforços foram para Piracanga e não temos mais tempo para todo o processo de informação de outro lugar. Concordo que poderíamos ter tido pelo menos 2 opções com informações suficientes de ambas para a decisão.

Aline Satyan

Claudia do Couto Resende

60% dos membros declararam sua posição (12/20)

—

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Olá amigos,

na página 2 desse grupo, há 14 dias atrás, já expressei minha posição e o porque meu voto ia para Piracanga. Reconheço as qualidades da candidatura. Vejo um fluxo acontecendo. Não participei da decisão da proposta da Tanya mas aqui confirmo minha posição e gostaria que fosse considerada nos De Acordo.
Isso não significa retirar a candidatura do Matutu, mas significa o que entendo seja meu papel como parte da rede, reconhecer lugares que façam meu coração cantar, para o Confestival.

É inspirador quando os "de acordo" exaltam as qualidades da proposta de Piracanga e apresentam soluções para as objeções surgidas.
É desafiador quando alguém aceita, mas coloca com sinceridade questões profundas e pessoais, alertando sobre possíveis entraves ou dificuldades a serem encontradas lá.

Mas sinto desanimador quando os posicionamentos se justificam que escolhem Piracanga por falta de outra opção, o que não é verdade.

Não concordo que não temos duas opções com informações suficientes para escolher e que a escolha de Piracanga esteja sendo feita por falta de informações suficientes sobre o Matutu, por dois motivos: 1- na planilha do Google com as candidaturas , link disponibilizado acima, consta as informações sobre custos de hospedagem e alimentação, espaços disponíveis e todas as informações solicitadas inicialmente. 2- todos vocês estiveram no Matutu e conhecem o bastante sobre como chegar, custos de viagem, sobre o lugar, etc. Estas informações básicas acredito que são suficientes para a decisão.
Além disso o grupo organizador ainda entrou em contato comigo pedindo vários detalhamentos que foram informados em um extenso email enviado no dia 17 de abril para a rede Dragon Dreaming Brasil , faltando apenas uma confirmação mais exata de preços atualizados de transporte e possíveis variações de valores nas hospedagens, mas que de qualquer forma, não sairiam muito do já informado inicialmente.
A outra solicitação do grupo organizador (formação de time de sonhos local) foi também atendida, com realização de um círculo de sonhos inicial, inclusive com a presença e colaboração do Diogo.
A candidatura Matutu está apresentada desde o começo como uma garantia de que não faltaria um bom lugar para fazermos o Confestival. Parece que achamos um outro bom lugar. Esse é o ponto da escolha de Piracanga e não a falta de informações do Matutu.
O processo aqui no Matutu estacionou no momento em que se iniciou uma avaliação mais ativa se Piracanga é ou não um bom lugar. Se fosse avaliado que sim, o entendimento é que a candidatura Matutu não seria mais necessária. Se fosse avaliado que não, íamos dar continuidade ao processo iniciado aqui.
Quem achar que Piracanga não é um bom lugar, vote contra. Mas não vote a favor só porque restou apenas Piracanga, por falta de informação do Matutu. Não acho justo essa conclusão com uma candidatura como Matutu que esteve presente aqui no processo em todos os momentos acompanhando com um representante direto e se disponibilizando no que foi possível. E nem acho justo com Piracanga, que não está sendo apoiada porque é o que restou, mas porque é uma boa escolha.

Independente disso peço que votem avaliando sim um outro ponto : o fato de Piracanga contar com uma estrutura pronta e concentrada em um só lugar, que vai demandar bem menos esforço do nosso grupo enquanto aqui no Matutu teremos que investir tempo e dedicação para construir um evento necessariamente interativo/criativo com a comunidade, que embora, verdade, pode resultar em impactos locais gratificantes (conforme descrevi na proposta), vai demandar um maior esforço, participação e trabalho do nosso grupo enquanto projeto. E aí votar em Piracanga ou Matutu, mais do que pela falta de informações, deve passar pela pergunta pessoal: eu disponho desse tempo e posso assumir compromisso com tarefas efetivas na realização do projeto Confestival?

@luizmidea queria te expressar uma gratidão profunda pelas suas palavras, querido.

pelo visto uma decisão foi tomada =).

que acham de alguém (diferente de mim, né!) puxar uma celebração bem gostosa, pra colocar toda a gasolina no tanque que esse Confestival precisa pra acontecer?

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