Heu pourquoi c'est toujours toi qui fait les propositions d'abord ?

Bien essayé.

Ceci dit si on vote rapidement cette proposition on peut passer à la suivante. chaque joueur a droit à une proposition par tour.

C'est pas explicitement dit, ça ^{^}

Ah, le langage...

"À chaque tour, un joueur peut proposer, modifier ou supprimer une règle muable. Il peut également rendre une règle muable immuable ou inversement."

Peut se comprendre:
A chaque tour, un seul joueur peut...
ou
A chaque tour, n'importe quel joueur peut...

Le mot "tour" peut donc se comprendre comme un seul vote ou comme une séquence où tout joueur qui le souhaite a proposé une action soumise au vote.

Et on apprend ici que même avec des rêgles simples et assez précises, c'est la pratique qui fixera l'une des interprétations possibles.

Et je dis plus: C'est son application commune qui fait que la même règle a le même sens pour tous les membres d'un groupe.
Les mots n'ayant qu'un pouvoir d'évocation, si les règles ne peuvent s'appuyer sur des exemples concrets des situations qu'elles évoquent, elles sont la plupart du temps vides de sens.
Sans exemple, chacun cherchera dans sa propre expérience un moyen d'interpréter les règles et il y aura autant d'interprétations que de personnes pour interpréter.

C'est pour cette raison qu'on a inventé la logique du premier ordre ^{^} Ça évite les interprétations dues au langage.

Bon débat:

Mauvais débat:

http://existentialcomics.com/

Diantre.

Moi question avoir, quand que les tours se terminent et commencent ?

Je me pose la même question, je suppose que ce sera l'objet de la prochaine proposition. J'imaginais un truc du genre:

Un tour se termine quand l'une des conditions suivantes est remplie:

• Les joueurs décident de la fin du tour au consensus (chacun peut le proposer et ça ne compte pas pour une proposition)
• Tous les joueurs ont fait une proposition

@vincent15 Bah on définira la notion de tour par la suite, cela ne change rien au résultat final :) C'est un processus itératif! :D
Nan ça va, je pense que je m'en suis bien tiré avec cette proposition ^{^}

a) On ne sait pas non plus ce qu'est une proposition acceptée, si on va par là ^' Est-ce qu'une proposition est acceptée avec un seul vote pour mais aucun vote contre?
b) Oui, donc je perds un « tour »...
c) Je n'ai pas vu de règle disant qu'une règle devait être belle ;)

(b) Puisqu'on ne sait pas ce qu'est un tour, est-ce probématique d'en perdre un? Parce que du coup, perdre un tour ne veut rien dire non plus.

J'étais certain qu'on pouvait compter sur tout le monde pour passer de l'incohérence à l'absurdité. Donc on va devoir décider si 50% des voix suffisent à faire passer une proposition sans objet.

Messieurs, je suis fier de vous.

Muhuhu. Bon, donc faut faire une autre proposition concernant les modalités de vote pour voir si ma proposition est acceptée :) J'ai bon? :D

Ce que je comprends en fonction des avis donnés qui accompagne chaque vote, c'est que la définition d'un tour devrait rapidement émerger comme proposition.

Ensuite, 2 personnes sont d'accord, 2 personnes s'abstiennent (tout en demandant ce qu'est un tour) et 7 personnes ne donnent pas leur avis parce qu'ils ou elles ne sont pas dans la partie.

Personne ne bloque et il reste quelques minutes pour changer d'avis.

Ah oui c'est vrai, il reste quelques minutes. Je peux faire du lobbying pour ma proposition, du coup :) Alley @tierce si tu es pour cette proposition cela va simplifier les choses et on va gagner du temps!! :D

Heu, chui pas certain que ce soit nécessaire mais bon ... puisque c'est toi :clap:

Bien essayé :p

Ka... zut trop tard.

(Personne n'a fait remarquer que les règles n'étaient pas numérotées ? Parce que du coup, ça fait bizarre de changer la règle n°5, non ? :P )

C'est précisé dans la description: "Celle qui commence par À chaque tour..."

J'avais oublié de voter, mais je crois que je ne voyais pas trop l'intérêt de la proposition. Tu changes juste du vocabulaire pour éviter de définir le concept de tour ^'

@vincent15 T'as ptet raison :/ T'as une idée d'enjeu ?

Alors dans les trucs bateaux:

• Secourir la demoiselle en détresse;
• Vaincre le seigneur des méchants;
• Sauver le monde;
• Ecraser tous ses adversaires;
• Avoir le plus gros score
• Surmonter des obstacles de difficulté croissante.

Dans les trucs un peu moins basiques:
* Construire une belle oeuvre;
* Souligner avec subtilité la vacuité d'un jeu qui ne se baserait que sur des règles écrites et tâcher d'enrichir l'expérience des joueurs en leur permettant de mieux se connaître et d'apprendre des dynamiques sociales et stratégiques jusque là méconnues;
* Placer les joueurs dans des situations inhabituelles pour les forcer à faire preuve d'inventivité.
* Entamer une quête initiatique qui ramènerait les joueurs au point de départ mais qui transformerait la manière dont ils le perçoivent.

Et quid d'un jeu dont le but serait de construire un jeu ? Est-ce que tout le monde me suit?
Sinon, j'aime bien les trucs moins basiques, surtout celui qui souligne la vacuité de ce jeu.

Heu... Qu'est-ce qu'on fait, on continue?

Kamoulox ?

Nan ça doit être fait dans les deux heures.

Il est tout pourri ton jeu .-.
Bon, et là on est bloqués, sauf si @tierce et @zefredz décident de revenir jouer avec nous...

Mon jeu est le reflet de la mentalité des joueurs, et je le trouve hautement éducatif sur cet aspect.

Je le trouve pas si éducatif ce jeu, car il ne fait que renforcer tout ce que je pensais déjà de toi.

«ne faites pas de suppositions... » C'est un des accords toltèques.

Ma réserve à moutarde est toujours à zéro.

Tant que j'y suis, est-ce que heu c'est pareil que Heu ? :dromedary_camel:

Oui, pour moi la rêgle n'est pas case-sensitive. Mais il y a trop d'IT dans cette partie, j'aurais dû le préciser explicitement.

Je ne sais pas si cette rêgle est acceptée.

Deux votes en faveur c'est super-léger, et on ne sait pas si Fred a délibérément refusé de voter ou s'il n'a pas eu le temps de le faire. Dans ton cas ça a l'air délibéré.

On se dirige doucement vers une sociocratie à première vue, la jurispridence (quand on a apprové le changement de règle 5 muable) semble approuver les propositions qui n'ont pas de refus explicite même quand tout le monde n'a pas voté.
Mais dans ce cas-là il y avait malgré tout 3 joueurs réguliers sur 4. Ce n'est plus le cas ici.

Ça commence à devenir intéressant.

Frd tait occup aillurs ^{^}

Plus sérieusement, je ne comprends toujours pas l'intérêt de Nomic à part prouver que les Pirates adorent écrire des règles foireuses... ^{^} (mais y avait-il besoin de Nomic pour ça ? ne suffit-il pas de lire les statuts ?)

Euh, tu triches-là, non? On sait même pas si cette règle est acceptée !! C'est une règle quantique.

Kamou.... merde .... t'as écris euh et pas heu :grin:

Selon Vincent, le Parti Pirate serait un Nomic géant. 'fin je crois, c'est assez difficile à appréhender en fait.

Pour être tout à fait précis je pense qu'il existe suffisament de similitudes entre Nomic et le Parti Pirate pour pouvoir postuler que des compétences apprises lors d'une partie de Nomic sont réutilisable au sein d'un groupe de pirates.

Comme le disait Vincent (plus ou moins), les règles c'est cool, mais quel est le but du jeu ? Ça me fait un peu penser à l'AG. Tout le monde se focalise sur les élections en Islande sur le parti qui pourrait grandir, sur l'importance de gérer la liste des membres et des finances, mais à côté de ça pas la moindre réaction sur, au hasard, CETA.

Paul M. (c'est un pirate mais il ne le sait pas) .... s'en charge :blowfish:

Moi je pensais proposer comme règle : "Chaque joueur qui traduit une page du wiki vers une autre langue reçoit 5 points qui vont s'ajouter dans sa réserve à moutarde.", mais je dois attendre la nouvelle lune pour faire ça, donc j'attends ^{-^}

J'ai rajouté cinq points à Beddie pour sa traduction de la page Help:Conventions ^{^}

Haaaaa damned ... mais .... Beddie :unicorn: est-elle considérée comme un joueur? :tongue:

Sorry mais j'adore voir ce qu'il y a comme emojis :frog:

Je ne sais pas, on a défini qui était dans le jeu, mais pas qui ne l'était pas :D
Et puis, cela rajoute un peu de compétition dans le jeu pourri de @vincent15 (qui va me dire que c'est pas son jeu et que si je pense ça c'est parce que ce jeu est à mon image, j'imagine.)

*Firefox 50 a dû te rendre heureux alors, avec son intégration automatique des émojis :fire: *