Loomio

Decision sobre Presentacion Final

GL Gil LB Public Seen by 57

Gracias a tod@s por participar y contribuir a las mini-primarias.

Eramos conscientes de que el tiempo iba a ser una limitacion. No obstante, no debemos para aqui.
Tenemos todavia el dia de hoy para finalizar el proceso.
Mientras apuramos los resultados de las votaciones - debemos verificar los votos de delegados y miembros del agora -, es necesario tomar una decision sobre la forma en la que queremos o podemos participar en las elecciones al consejo ciudadano.

En la asamblea del Circulo de Belgica del sabado 01/Nov se decidieron tres escenarios de participacion:

Plan A

  • Lanzar unas miniprimarias para confeccionar una lista participativa, paritaria y que tenga en cuenta la territorialidad para que sea avalada por Podemos Bélgica. En esta lista se pretende incluir a compañe@s de otros países que estén participando en Podemos desde el exterior.
    • La lista contará idealmente con 30 personas y se realizará correción de género y territorio sobre los resultados.
  • La votación será abierta y utilizando herramientas de participación via internet

SITUACION:

Requriere la adicion de 2 personas - no votadas - para completar la lista.

Plan B:

Si el plan A no llegara a salir adelante por cuestiones de organización, falta de respuesta o problemas de tiempo, las dos personas más votadas del circulo de Bélgica serían las que contarían con el aval del circulo, y se presentarían esas dos candidaturas individuales.

SITUACION:

Se puede aplicar, despues del recuento final, pero, y es mi opinion, implicaria una decepcion para aquellas personas que han participado, especialmente, desde fuera de Belgica.

Plan C

Aportar nuestros candidatos a la lista de Podemos Volver.

SITUACION

No tengo informacion sobre si esta posibilidad es viable aun.

PROPUESTA

Os propongo decidir si podemos/queremos continuar con el Plan A, conscientes de que habria que incluir dos personas en la lista, no-votadas. Creo que en la Asamblea se menciono esta posibilidad.

SP

Samuel Pulido Wed 5 Nov 2014 8:47AM

No tengo claro que cada círculo solo pueda avalar un máximo de 2 personas. El reglamento dice "Cada Círculo puede avalar a un máximo de 2 equipos y sus listas, no necesariamente completas, para cada órgano. Cada lista o candidatura individual podrá ser avalada únicamente por un Círculo." Es decir, que el límite de 2 se aplica a las listas de equipos, no a las personas. En caso de candidatura individual lo que pasa es que solo puede recibir aval de un solo círculo. En ese sentido, todos y cada uno de los candidatos individuales de Podemos Bélgica podrían recibir un aval único de este círculo. Otra cosa es que así lleguen/lleguemos a ningún lado, claro.

M

Marc Wed 5 Nov 2014 8:47AM

Yo creo que podriamos ver de buscar dos personas mas, ya que va a permitir participar a muchas mas personas que solo dos avaladas.
La solución con la otra lista es fusionarlas las dos y asi hay una lista con mas presencia (total luego el voto es individual)

SP

Samuel Pulido Wed 5 Nov 2014 9:00AM

A favor de incluir dos personas más (Plan A) si se confirma que la opción C no es viable.

MFD

Myriam Fernández de Heredia Wed 5 Nov 2014 9:13AM

Igual que Samuel y Marc, buscar dos personas si C no es posible.

GL

Poll Created Wed 5 Nov 2014 9:17AM

Proposicion para continuar con el Plan A Closed Wed 5 Nov 2014 4:06PM

Estas de acuerdo en presentar una lista con los 17 candidatos mas dos personas no-votadas para completar l@s 19 candidat@s?

Results

Results Option % of points Voters
Agree 93.3% 14 MAS JVM MP J3K M MB LGR I SP PFD MGQ BLD FVC ASB
Abstain 6.7% 1 I
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 53 NM CV S GL VR N BC XAR MA NA A P EG I CB CAA B MB P BP

15 of 68 people have voted (22%)

MB

Martin Behar
Agree
Wed 5 Nov 2014 9:42AM

Estoy de acuerdo en seguir con el plan A y el B
No estoy de acuerdo con el C. En cualquier caso, ya que somos una lista abierta, seria VOLVER quien se tendria que unir a nosotros (pero esto no creo que pase).
Me persento para engordar la lista

JVM

Julián Vallejo Morales
Agree
Wed 5 Nov 2014 10:28AM

Propongo tirar adelante con el plan A, y en su defecto, aplicar el plan B. El plan C, que desde mi punto de vista era el mejor, ha resultado imposible a causa de los plazos impuestos por la lista "Podemos volver".

MAS

Marisa Almor Sabirón
Agree
Wed 5 Nov 2014 11:19AM

Si hubiera habido tiempo para hacerlo bien, yo hubiera preferido el plan C, pero como comenta Martín, pasando la gente de Podemos Volver por nuestro proceso. En su defecto, voto por el plan A.

ASB

Antonio Sánchez - Bélgica
Agree
Wed 5 Nov 2014 2:13PM

Estando condicionado por las prisas y para reconocer el trabajo inmenso que habéis desarrollado a lo largo de todo este proceso de mini-primaría, la solución C es la menos mala.

ASB

Antonio Sánchez - Bélgica
Agree
Wed 5 Nov 2014 2:15PM

Estando condicionado por las prisas y para reconocer el trabajo inmenso que habéis desarrollado a lo largo de todo este proceso de mini-primaría, la solución A es la pragmática.

LGR

Lola Gamazo Robleda
Agree
Wed 5 Nov 2014 2:36PM

Por coherencia con nuestros principios de listas abiertas y democráticas

ASB

Antonio Sánchez - Bélgica
Agree
Wed 5 Nov 2014 3:01PM

Estando condicionado por las prisas y para reconocer el trabajo inmenso que habéis desarrollado a lo largo de todo este proceso de mini-primaría, la solución A es la pragmática.

J3K

Julia 3 k n
Agree
Wed 5 Nov 2014 3:43PM

Adelante! Ojalá hubiesemos podido confeccionar una sola lista de exterior a tiempo. Pero todo el trabajo hecho desde el sábado no se puede quedar atrás. De acuerdo con la opción A.

J3K

Julia 3 k n
Agree
Wed 5 Nov 2014 3:44PM

Adelante! Ojalá hubiesemos podido confeccionar una sola lista de exterior a tiempo. Pero todo el trabajo hecho desde el sábado no se puede quedar atrás. De acuerdo con scar una lista

MB

Martin Behar Wed 5 Nov 2014 9:29AM

Dale, yo me presento entonces para apoyar el plan A
Ahora mismo mando mi candidatura para llegar al minimo.

Necesitamos una persona mas!

PFD

Pablo Fernández del Castillo Andersen Wed 5 Nov 2014 9:33AM

Estoy de acuerdo con la posibilidad de sumar a dos personas más para presentar una lista.
Coincido con Samuel en que el Círculo puede avalar más candidaturas individuales pero solo dos listas.
Si lo que se decidió es votar a dos, tendría que respetarse el resultado de las primarias abiertas , con independencia de si los candidatos más votados son de Bélgica o de otro Círculo.
Como ya dije ayer también estaría a favor de la integración de nuestra lista con la de Podemos volver.

GL

Gil LB Wed 5 Nov 2014 9:47AM

Es cierto que no veo en el documento ninguna restriccion al numero de candidatos que el circulo puede avalar.
Siendo asi, cabria la opcion de que el Circulo de Belgica avalase los 17 candidatos. Esta opcion no se considero por malinformacion (?).

Por otro lado, una lista puede ayudar a formar un proyecto comun y a continuar colaborando.
Espero algun comentario mas y lanzo la pregunta para esta opcion.

GL

Gil LB Wed 5 Nov 2014 9:53AM

Muchas gracias, Martin.
Como en la lista de 17, hay mas hombres, quiza podemos esperar a ver si confirman las dos chicas que en la reunion del sabado se ofrecieron voluntarias para una eventual candidatura 'de ayuda'
De momento, Gemma ha confirmado.

I

IrmaHeras Wed 5 Nov 2014 10:09AM

Si no estuviera cerrada la lista de podemos volver, yo presentaria a esa lista los dos candidatos mas votados de la nuestra.

PFD

Pablo Fernández del Castillo Andersen Wed 5 Nov 2014 10:18AM

Viva Gemma! Falta una chica más entonces?

MB

Martin Behar Wed 5 Nov 2014 10:21AM

Bueno, ya esta enviado para hacer bulto. Sin embargo prefiero que vallan las 2 chicas que se habian pronunciado en la asamblea.
Saludos

GL

Gil LB Wed 5 Nov 2014 10:25AM

Genial, Martin.
De todas formas, es bueno tenerte en el equipo y quiza sea necesario.

JVM

Julián Vallejo Morales Wed 5 Nov 2014 10:28AM

Si no sale A, podríamos conservar la lista pensando en el Consejo Ciudadano exterior.

G

gemma Wed 5 Nov 2014 10:37AM

Hola!!!
muchas gracias Gil por organizar todo este cotarro de forma tan eficiente! si una cosa ha quedado clara en este proceso "expres" que empezamos el domingo por la noche, es que hay gente super válida detrás y que el Circulo de Bruselas tienen un potencial enorme.Gracias a todos! y gracias especialmente a los compañeros de otros Círculos que apostaron con nosotros por un proceso nuevo y abierto a tod@s!

independientemente del resultado final, yo quería felicitarnos por el éxito de la propuesta. Pese a la falta de tiempo y experiencia, pese a los pequeños errores, malentendidos, y pese a que nuestra lista se quedara un poco coja, optamos por la transparencia y la apertura, apostamos fuerte y mantuvimos una coherencia.
Creo que Podemos Bélgica ha establecido una forma de trabajar por fin novedosa y fiel al adn de este nuevo partido. ASI QUE ENHORABUENA A TOD@S POR EL TRABAJO!
y yo como Martín no pensaba presentarme, pero comenté en la asamblea que si les faltaba el candidato número 19 me apuntaba, así que si me pueden poner la última, cuenten conmigo.
Un abrazo!

GL

Gil LB Wed 5 Nov 2014 10:43AM

En el caso de que salga la opcion A, y si todavia no has votado el nombre puedes hacerlo, pero rapido:

http://doodle.com/5aipz8zqtyqqt24c3kgw6y9h/admin#table

El nombre y el proceso de creacion de esta lista es de momento lo que nos identifica mas.

MB

Martin Behar Wed 5 Nov 2014 12:29PM

Hola a todxs,

Es de maxima importancia resaltar que las miniprimarias se hicieron pero que no teniamos los candidatos suficientes para una lista completa. Por tanto ABIERTA Y DEMOCRATICAMENTE, dejamos la puerta abierta para poder llenar el cupo de los 19.

Es muy importante, porque ya escuche un comentario que vamos de abiertos y democraticos, pero que hay gente que se junto a ultima hora y que no es "democratico ni abierto" porque no pasamos por las primarias.

Por favor difundir esta idea!!

BLD

Benoît Lujua Du Cann Wed 5 Nov 2014 12:44PM

Aun estamos cercando gente?

M

Marc Wed 5 Nov 2014 1:01PM

hay gente que se ha quedado fuera de la lista podemos volver que queria participar (y seguramente no le han llegado los emails) lo dicen en la pagina feibuk...

https://www.facebook.com/groups/549086728526083/?fref=nf

yo creo que aunque no hayan pasado por primarias podrían participar solo porque simbólicamente esta bien tener gente de nicaragua y cuba (menuda vacilada a los castro!) y porque el objetivo que dicen los de podemos volver para no integrar mas gente (la dispersion del voto) queda anulada al presentar des listas del espacio exterior.

PFD

Pablo Fernández del Castillo Andersen Wed 5 Nov 2014 2:30PM

A favor de la lista ampliada del Plan A.

DU

[deactivated account] Wed 5 Nov 2014 2:35PM

Plan A

ASB

Antonio Sánchez - Bélgica Wed 5 Nov 2014 3:00PM

Por equivocación puse la solución C en mi primer post. Como no se borrarlo, en mi segundo post puse la solución A. A efectos contables, quiero ratificar que la solución A es la correcta.

MA

Marcelo Armendáriz Wed 5 Nov 2014 8:29PM

Heii... compas!!! que hay una persona que está avalada por las dos listas!!! La de bélgica y la de Podemos Volver!!! Me han dicho que se acaba de registrar en P.Volver!
Se llama Eduardo, sabíais algo de esto?

MAS

Marisa Almor Sabirón Wed 5 Nov 2014 9:41PM

Pues no. Es el chico que está en el Líbano, le damos un toquecillo? No debe haberse enterado de las normas...

Marisa

¡Participemos en el foro para no saturar esta lista de correo!https://www.loomio.org/g/XNWu6iH0/podemos-belgica ( http://t.signauxsept.com/e1t/c/5/f18dQhb0S7lC8dDMPbW2n0x6l2B9nMJW7t5XX43LQ5PTW3Ljr_d2zWYVnW3LqWkM56dHYbf8kPVvM02?t=https%3A%2F%2Fwww.loomio.org%2Fg%2FXNWu6iH0%2Fpodemos-belgica&si=4629960122695680&pi=226add7f-c609-420c-d41f-4ad8e7c4d259 )

GL

Gil LB Wed 5 Nov 2014 10:44PM

Se ha presentado una lista:

Fin primera parte

Gil

I

IrmaHeras Wed 5 Nov 2014 11:05PM

Botellazo de champan por este tremendo intento de democracia y conexion!!

Gracias a todos y...dulces sueños

El miércoles, 5 de noviembre de 2014, Gil LB (Loomio) escribió:

Gil LB set a proposal outcome:

Proposicion para continuar con el Plan A ( http://www.loomio.org/m/HVekSp8q/proposicion-para-continuar-con-el-plan-a?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_outcome_created )

Estas de acuerdo en presentar una lista con los 17 candidatos mas dos personas no-votadas para completar l@s 19 candidat@s?

Proposé par Gil LB il y a 14 heures

Positions

IrmaHeras

Marc

Lola Gamazo Robleda
Por coherencia con nuestros principios de listas abiertas y democráticas

Pablo Fernández del Castillo Andersen

Francisco Vinuesa Colino

Monica García Quesada

Benoît Lujua Du Cann

Lucantonio
Estando condicionado por las prisas y para reconocer el trabajo inmenso que habéis desarrollado a lo largo de todo este proceso de mini-primaría, la solución A es la pragmática.

Marisa Almor Sabirón
Si hubiera habido tiempo para hacerlo bien, yo hubiera preferido el plan C, pero como comenta Martín, pasando la gente de Podemos Volver por nuestro proceso. En su defecto, voto por el plan A.

Samuel Pulido

Julián Vallejo Morales
Propongo tirar adelante con el plan A, y en su defecto, aplicar el plan B. El plan C, que desde mi punto de vista era el mejor, ha resultado imposible a causa de los plazos impuestos por la lista "Podemos volver".

Julia 3 k n
Adelante! Ojalá hubiesemos podido confeccionar una sola lista de exterior a tiempo. Pero todo el trabajo hecho desde el sábado no se puede quedar atrás. De acuerdo con scar una lista

Martin Behar
Estoy de acuerdo en seguir con el plan A y el B
No estoy de acuerdo con el C. En cualquier caso, ya que somos una lista abierta, seria VOLVER quien se tendria que unir a nosotros (pero esto no creo que pase).
Me persento para engordar la lista

marisol Palomo

Inaki

21% des membres ont donné leur position (15/70)

Répondre à ce message directement ou visualiser sur Loomio ( http://www.loomio..org/m/HVekSp8q/proposicion-para-continuar-con-el-plan-a?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_outcome_created ).

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MAS

Marisa Almor Sabirón Wed 5 Nov 2014 11:31PM

Ale, a descansar!! Mañana, más!! ;)

DU

[deactivated account] Thu 6 Nov 2014 2:42PM

Os digo que yo sigo a los de podemos volver en FB. Están organizadísimos (me siento un poco idiota, lo siento). Tienen ya un programa político y están empezando a colgar videos de sus candidatos https://www.youtube.com/channel/UCyI7xT8p8Q1Gv-4jIsKAhaA . Por si sirve como orientación

FVC

Francisco Vinuesa Colino Thu 6 Nov 2014 2:49PM

El del acordeon, con la canción "El Emigrante" mola eh.
La histora vuelve, que lastima...

Date: Thu, 6 Nov 2014 14:43:01 +0000

GL

Gil LB Thu 6 Nov 2014 2:59PM

Seguro que algunos de mis 62 votos iran a gente de Podemos Volver, por lo menos dos ;)

Gil

ps: Eso si, propongo que usemos vimeo.com en vez de youtube que es un espacio un poco mas pequenhito

DU

[deactivated account] Thu 6 Nov 2014 3:08PM

he de añadir que me acabo de grabar y es un horror. Fotogenia cero, capacidad de expresión cuatro. Mi carrera política ha terminado antes de empezar

G

gemma Thu 6 Nov 2014 3:16PM

Hola!!
y con tanto talento como hay en este Círculo de Bruselas y en esta lista de Democracia Nómada,...no tendremos a un futuro Scorsese entre nosotros que pueda grabar algo en la asamblea de este sábado (previo acuerdo de todo el mundo claro!) para que sirva también como soporte de video, y luego nos damos un paseo por la Grand Place y el PE para sacar imágenes, hacer alguna "performance" de esas y subirlo como apoyo a la candidatura de nuestro compañeros. Asi les apoyamos también como Círculo no??.
Lo que no se es cómo integrar a los compañeros de otros países...
es sólo una idea. Y se ve a la legua que mi vena artística es lamentable!

MAS

Marisa Almor Sabirón Thu 6 Nov 2014 3:50PM

Pues tienes mucha razón, Gemma, ya puestos, echemos toda la carne al asador.

¡Esos licenciados en audiovisual, que se pongan las pilas! Y que nos digan cómo podemos ayudar.

ASB

Antonio Sánchez - Bélgica Thu 6 Nov 2014 9:54PM

Me parece increíble que solo el 21% de nuestros miembros hayan participado en esta proposición. Si no nos involucramos más en participar activamente al desarrollo de nuestro círculo, no tenemos mucho futuro, a pesar que parece ser que somos el 3° Círculo más importante en el exterior!? Hay un censo de Podemos en el exterior? Podemos conocerlos? Cuantos países y cuantos miembros en cada país? Gracias. Pido disculpa por este post, pero tenía que hacerlo.
Un abrazo para todos.