Carta al director de la Libre Belgique

Muy buen compromiso, Dani. Aún no podemos/queremos decir con certeza que la visión está perdida, por tanto no là traslademos aún a la prensa belga...aunque sintamos vergüenza por como han ido las votaciones.

Hablamos el sábado!!

Compartiendo la crítica de Juan Domingo, me parece que el envío de la carta al director solo tiene sentido si queremos defender Podemos. Hemos transmitido nuestras críticas y nuestra decepción con el planteamiento del proceso hacia quién correspondía. Hacia fuera tenemos que defendernos de la campaña de ataques y de desinformación. Para trasladar un pique interno, mejor no escribir nada.
Saludos
Pablo
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El 20 Nov 2014, a las 22:19, Juan Domingo Sánchez Estop (Loomio) escribió:

Casi de acuerdo. Hay un tiempo verbal que cambiar oues ya no es correcto:“Podemos, con sus más de un millón doscientos mil votantes en las elecciones al Parlamento Europeo, es una formación política plural, abierta al debate y una clara alternativa de futuro en la política española”. Yo podría esto en pasado, pues desde el 100% de la elección interna, yo no lo puedo afirmar sin mentir. Apoyo el texto a condición de que se introduzca este cambio y diga “Podemos, con sus más de un millón doscientos mil votantes en las elecciones al Parlamento Europeo, ERA una formación política plural, abierta al debate y una clara alternativa de futuro en la política española” o se complete con “Salvo su dirección enteramente controlada por el grupo del Secretario General, Podemos, con sus más de un millón doscientos mil votantes en las elecciones al Parlamento Europeo, es todavía una formación política plural, abierta al debate y una clara alternativa de futuro en la política española.”

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Estoy de acuerdo con esa propuesta!

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El 21 Nov 2014, a las 00:34, Marisa Almor Sabirón (Loomio) escribió:

Muy buen compromiso, Dani. Aún no podemos/queremos decir con certeza que la visión está perdida, por tanto no là traslademos aún a la prensa belga…aunque sintamos vergüenza por como han ido las votaciones.

Hablamos el sábado!!

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Comparto el sentimiento de JD y la solucion de Dani. Como creo que hay consenso, cambio el texto. Gracias.

La puntualización de Juan Domingo es necesaria. La alternativa de PFD es fácilmente consensuable.
No entiendo la relación que tiene el hecho de haberse comprometido a no percibir más de tres veces el SMI español con atribuirles la capacidad de conocer "de primera mano cómo vive la mayoría de la población española y belga", pues no es indispensable un límite en las percepciones dinerarias para ser o no ser una persona socialmente comprometida (también se puede ganar 600€ al mes y no querer ni oir hablar de compromiso social).
Creo que la idea-fuerza es el hecho de que estos eurodiputados tienen algo en común que no es su "calidad de expertos en Venezuela o Bolivia" sino el hecho de renunciar a una parte de su salario de MEP. El resto del párrafo está abierto a interpretación personal, por lo que recomendaría no incluirlo (desde..."Esta decisión les permite..." hasta el final).
Por último, ¿puedo pedir que el artículo termine con la palabra "ciudadanía" (..."la mayoría de la ciudadanía."). El concepto de "ciudadano" y "ciudadanía" está poco explotado por Podemos y me parece un eje básico del discurso de un partido de izquierdas.

Enrique, creo que esa ultima frase que prefieres borrar es necesaria para explicar la decision que los eurodiputados han tomado de rebajarse el sueldo. Creo que los eurodiputados han compartido la decision de rebajarse el sueldo Y la razon de por que hacerlo - eso de que si uno no vive como piensa, termina por no pensar como vive. Que, como tu planteas, es discutible.
Sobre la ciudadania, el cambio en el texto es facil, pero me gustaria una aclaracion: mencionar a la ciudadania no excluiria a aquellos que no tienen reconocidos ciertos derechos - demandantes de asilo, inmigrantes ilegales?

Disculpas que no tengo tildes. Espero que se lea medio bien.

Muy buena solución la de Dani. Has nacido para la diplomacia!!! Bravo. Así sí que la firmo, of course.

Propongo que en función de todas las opiniones emitidas, se revise el texto, se haga uno nuevo, y se ponga a la aprobación de todos. No obstante, si no se puede hacer porque el tiempo apremia, emito un voto a favor.

Con la mayoría en cuanto a la carta.
Entiendo que el concepto "ciudadanía" nunca puede ser excluyente, pero si genera duda en este texto retiro mi propuesta, no problem.

Una vez más hay que constatar, que en este círculo, somos muy avaros a la hora de hacer comentarios sobre cualquier noticia o propuesta. A que corresponde la cifra de 66?

1. Conoces a alguna persona, idealmente nativa en francés y con experiencia en estas lides, que esté dispuesta a traducir la carta al francés? Envíasela!

No soy ni nativo en francés, ni con experiencia en estas lides, pero puedo intentarlo con la ayuda de todos.

Hola! sobre las traducciones, tenemos "traductoras/es acreditados PodemosBelgica" ;-) Cuando tengamos el texto final lo pasamos al equipo! También tenemos al flamenco, inglés e italiano. Antonio si quieres que te metamos en el grupo de traducción avísanos. Otra cosa, gran solución de Dani, giro magistral! Mañana lo proponemos a la asamblea entonces para aprobación. Un abrazo

Bueno primero que yo estoy de acuerdo con lo que digáis. Pero sinceramente no creo que la tónica de Podemos sea defenderse de todos los ataques. De hecho esos ataques les han dado bastante publicidad. Si un periódico publica eso, porque le enviemos una carta no creo que vaya a cambiar su opinión. Además mencionar lo que ha dicho aunque sea para negarlo ya entras en su juego. Yo propondría hacer una carta general a todos los periódicos diciendo algo así como que debido a la diversa confusión y desconocimiento que hay sobre este nuevo partido, en el circulo podemos nos ofrecemos a darle un conocimiento más cercano...o algo así. De esta forma no seremos nosotros los que atacamos a un periódico sino que animamos a otros a que publiquen algo diferente.

Ya lo tengo traducido. Echarle un vistazo para corregir las faltas que haya podido cometer.

Saludos para todos.

Gracias Antonio!
Rosa, yo creo que es mas probable que una carta al director salga publicada si es en respuesta a un articulo que el propio periodico ha publicado. El objetivo no es convencer al periodico, sino llegar a los lectores. Pero, en cualquier caso, nada nos impide escribir al periodico e invitarlos a que publiquen sobre Podemos, asi que me parece bien tu propuesta.

Gracias a todos.
El texto final se puede ver aqui: https://titanpad.com/2IBHrBigKf
Para esta tarde en la asamblea queda por acordar:
- Cómo va firmado. Chema plantea que la firma como colectivo tiene más fuerza. Estamos de acuerdo?
- La traducción al francés. Gracias a Antonio por su trabajo. Alguna corrección que hacer?
- El envío por cortesía a los eurodiputados. Cómo y cuándo?
Un abrazo.

De acuerdo con el texto. He corregido alguna cosa en la traduccion pero un francófono deberia darle un repaso.
Hasta luego

Hola,

Es esta la ultima version del texto ?
https://titanpad.com/2IBHrBigKf

Es esta la ultima version de la traduccion?

Gil

Creo que hay un problema con el texto. Esta un poco "destrozado" a la google-translate, tanto en castellano como en frances.

La última versión del texto, supongo que no es la que he leído en tu link compañero Gil ? C'est du charabia! Es normal que te salga ese pot-pourri utilizando el traductor de Google.

Acabo de verlo. Esa no es, evidentemente, la ultima versiòn de la carta. Quizas algún compañero ha guardado la ultima version? Yo, desafortunadamente, no. Solamente tengo la primera.Monica

Alguien dijo ayer que hay que abrirlo y buscar un botón que pone "ir a versión anterior". De ahí sale la última y lo copiais-pegais en un documento word... Ánimo!!

Esta es la última versión que hay

La carta ya ha sido revisada por dos francofonos (Paul y Florence). Creo que esta ya seria la version final, no?
Monica, si quieres la puedes enviar ....

Puedes colocar un PS: "En la redaccion de esta carta colaboraron unas 15 personas ;)"

https://titanpad.com/2IBHrBigKf

Abrazo

Hecho. Enviado a Francis Van de Woestyne, Rédacteur en chef de La Libre Belgique. Os tengo al corriente de lo que pase. Gracias.

Muchas gracias, Monica, Chema ... y JD, Enrique, Paul, Natalia, Pablo, Daniel, Florence, Antonio, Carlos, Rosa, Marisa et al ...

Hola compas
Qué les parece el sistema de ejem primarias centralizadas, hagan la ola, prietas las filas, a ver quién nos tose, tipo de modelo?
Abrazos
Pablo

Enviado de Samsung Mobile