PodemIUs

Permíteme esta nota de humor. Me refiero a la relación entre Podemos e IU de cara a las elecciones generales.
http://www.eldiario.es/politica/PCE-estrategia-confluencia-Alberto-Garzon_0_428007445.html
Ahora, ya va ser muy difícil parar las CUP's para las elecciones generales después del buen resultado que están dando en muchas capitales de provincia: Madrid, Barcelona, Valencia, Zaragoza, A Coruña, Cádiz,..
Podemos e IU tienen ámbito estatal. Mientras que el resto de partidos y agrupaciones lo tienen solo regional. Pero la negociación se hará provincia a provincia.
Lo más probable es que ya tengan acuerdos de mesa-camilla para no verse barridos después de eventos como el ocurrido este fin de semana en Barcelona.

ratonlab Mon 14 Sep 2015 6:03AM
@valentinadur, creo que estamos idealizando demasiado a Europa. En un momento histórico, se cambió la aristocracia por la burguesía.
Pero a la ciudadanía se le sigue sin tener en cuenta a no ser que sea como clientela.
Pero de eso, ya hablaremos largo y tendido durante este curso.
Eugenio Pintado León Mon 14 Sep 2015 7:26AM
Para calibrar el potencial de Podemos en las urnas, tengo un termómetro-encuesta que tendré que consultar lo antes que pueda, pues llevo tiempo sin hacerlo: personas de barrios humildes. Sé que no es lo ideal, pero ellas pasaron de votar al PPSOE o no votar, a pedir papeletas de Podemos en las últimas elecciones municipales. También sé que eso no es empoderar a la gente... pero menos da una piedra :/

ratonlab Mon 14 Sep 2015 7:58AM
@eugeniopintadoleon, el tema de la abstención es importante.
He oído comentar que para las elecciones catalanas, con una abstención de un 40%, saldrían los de siempre.
Pero con una del 30%, la cosa podría cambiar bastante.
Ahora lo que conviene es no liarle demasiado la cabeza a los votantes que tú comentas y que tengan una opción clara y alternativa al PPSOE.

Valentina_Dur Tue 15 Sep 2015 12:28AM
@Jerby posiblemente haya otras culturas más evolucionadas que la europea, pero yo sólo conozco esta.
Como entidad política no me parece ninguna maravilla, pero si como conjunto de valores de convivencia y de derechos

ratonlab Tue 15 Sep 2015 8:09AM
Ni contigo ni sin ti
Esta parece que va a ser la relación de Podemos e IU vía AeC.
http://www.eldiario.es/politica/aterroriza-Podemos-pueda-convertir-IU_0_430807770.html
En la entrevista, también se hace referencia a Syriza y Unidad Popular.
A ver cuando empiezan las primarias para salir de dudas.

Valentina_Dur Tue 15 Sep 2015 2:32PM
A mi esto me parce un poquito esquizo.
Van a terminar cazando moscas.

ratonlab Tue 15 Sep 2015 2:57PM
@valentinadur, espero que después de las elecciones catalanas se aclaren un poco.
Como dejen las primarias para mediados de octubre, puede que ya no les dé tiempo para nada.

ratonlab Sun 20 Sep 2015 5:21PM
PodemIUs y Anguita
Faltaba todavía Anguita en dar su opinión:
http://www.eldiario.es/politica/Garzon-apuesta-buscar-puntos-Podemos_0_432906911.html
Si pasase aquí como en Grecia, fuera de Podemos va a hacer mucho frío.

Valentina_Dur Sun 20 Sep 2015 6:31PM
Si optáramos por las energías renovables, podríamos salir del Euro perfectamente, (lo digo desde la más rotunda ignorancia, pero por sentido común).
El desarrollo de las energías renovables nos permitiría reciclar materias primas y desarrollar una agricultura más diversa, importaríamos menos trigo, menos leche...y venderíamos más productos ecológicos. se crearía numerosos empleos relacionados con la economía cíclica y el empleo verde. Y...podríamos usar más monedas complementarias locales, sería más difícil la evasión de capitales si la mayoría de los grandes pagos se hicieran digitalmente.
¡vamonos ya!
El euro podría ser bueno para los grandes capitales pero no para la mayoría de los mortales, de todos modos vivimos con lo justo

Valentina_Dur Sun 20 Sep 2015 6:34PM
Sinceramente, creo que seguir con el léxico de izquierda es un error, pero en todo lo demás coincidimos.

ratonlab Mon 21 Sep 2015 6:04AM
@valentinadur, mientras los popes se sigan mirando el ombligo, no hay nada que hacer.
Claro que han sido muchos navajazos durante mucho tiempo en la izquierda como para pedir ahora un poco de colaboración.
Grecia sigue marcando tendencia. Las improvisaciones de la izquierda acaban por desaparecer.
Para ser fecundo, hay que perder la pureza.

Valentina_Dur Mon 21 Sep 2015 2:15PM
Qué buena imagen

ratonlab Tue 22 Sep 2015 7:50AM
Izquierda Abierta
Los continuos problemas que tiene IAb con IU pueden acabar de cualquier manera en cualquier momento.
http://www.eldiario.es/politica/partido-Llamazares-plantea-salir-IU_0_433257485.html
La cuerda se puede romper en cualquier momento, porque una salida de Llamazares de IU quitaría mucha presión a la relación que mantienen Iglesias y Garzón.

Valentina_Dur Tue 22 Sep 2015 6:54PM
Yo tengo la sensación de ser espectadora de un drama.
Presencio la agonía de algunos proyectos vitales.
La vieja IU no se puede poner a la altura de Podemos porque les falta la juventud.
Con más de 50 años, no hay cuerpo que aguante el trajín que lleva la cúpula de Podemos. Y a Garzón, que es un chico modélico, lo veo como ese hijo perfecto de familia bien, al que no le dejan vivir la vida de los jóvenes de su edad. Es demasiado buen chico.

ratonlab Wed 23 Sep 2015 5:48AM
@valentinadur, y lo que es peor, la vieja IU ve peligrar sus garbanzos. Los cuadros de IU que tenían un puesto de trabajo institucional o burocrático lo pueden perder fácilmente en las CUP's.
Supongo que ya estarán los intentos para encabezar a AeC para que en la confluencia con Podemos, no pierdan su silloncito oficial.

ratonlab Thu 1 Oct 2015 5:57AM
PodemIUs en Andalucía
Todo parece indicar que no va a haber PodemIUs en Andalucía:
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-IU-echan-confluencia-Andalucia_0_436407346.html
Va a ser muy difícil explicar por qué en alguna regiones parece que pueden y en otras parece que no.
De todas formas, después de las elecciones catalanas, parece que la sopa de letras no funciona.

Valentina_Dur Thu 1 Oct 2015 9:53PM
A Podemos no le interesa unos compañeros de viaje tan bipolares e incoherentes,
Si su único criterio de asociación es la parrilla de salida de las Catalanas, está claro que PI tenía mucha razón en declinar la invitación para participar en AeC

ratonlab Fri 2 Oct 2015 4:21PM
@valentinadur, esto tiene mal apaño.
Por algunos medios, se da a entender que Llamazares está enredando más de lo que sería conveniente.

Valentina_Dur Fri 2 Oct 2015 11:11PM
Cómo en la mitología de muchas culturas politeístas, en el principio había un sólo ser, en este caso, en el principio había un sólo partido, luego se dividió y luego se enfrentaron. Es posible que las viejas rencillas y celos tengan mucho que ver en la situación actual.

ratonlab Sat 3 Oct 2015 4:42AM
@valentinadur, si no fuera por la gravedad del asunto, parecería más bien un cuento infantil.

ratonlab Sat 3 Oct 2015 5:21AM
Y ahora, el PCE
Mientras la plataforma AeC sigue en el aire, parece ser que el PCE apuesta por ella.
http://www.eldiario.es/politica/PCE-Centella-Ahora-Comun-Sevilla_0_437107101.html
También parece que no toda IU piensa igual ya que parece ser que Llamazares y su partido se han salido de AeC.
Demasiados parecidos cuando falta tan poco tiempo para las generales.

Valentina_Dur Sat 3 Oct 2015 7:01AM
No sabemos como va a terminar esto, pero si podemos asegurar una cosa: ha fallado el diálogo, mala cosa para un partido y para la imagen de sus componentes.

ratonlab Sat 3 Oct 2015 10:21AM
@valentinadur, los problemas son los de siempre:
- Egos
- Estructuras

ratonlab Sat 3 Oct 2015 11:19AM
Carta de Iglesias y Errejón
Está circulando por las redes este carta:
http://podemos.info/wp-content/uploads/2015/10/CartaIglesiasErrejon.pdf#CartaIglesiasErrejon
Puedes seguir la repercusión por aquí:

ratonlab Sat 3 Oct 2015 4:45PM
Llamazares se va
Era algo que estaba cantado:
http://www.eldiario.es/politica/Llamazares-organos-IU-confluencia-Podemos_0_437456453.html
Ahora, a ver qué se inventa para las generales.

Valentina_Dur Sat 3 Oct 2015 5:26PM
Definitivamente se han vuelto locos. IU está descabezada.

ratonlab Sun 4 Oct 2015 12:15PM
José Ignacio Torreblanca
Aunque es una entrevista un poco larga, José Ignacio Torreblanca da, en mi opinión, algunas de las claves que estamos buscando:
http://www.eldiario.es/catalunya/Podemos-resultara-administrar-electoral-degradarse_0_437456595.html
Y parece que todo viene porque no dejaron participar a Iglesias en los puestos de cabeza de las elecciones europeas.
Parece algo tonto, pero yo lo veo cada vez más claro.
En la entrevista hay algo que puede no se entienda fuera de Madrid.
Eva Belmonte me comentaba que en caso de ganar Podemos las generales cambiaría el núcleo español del poder del Colegio del Pilar a la Complutense, donde está el núcleo duro de Podemos
Así es. Su problema es con los cuadros medios, porque tienen una agenda autónoma. No son cuadros generados por el partido, no se forjan desde los simpatizantes. Esos cuadros medios tienen una trayectoria social de activismo en sus barrios y una legitimidad propia.
Se refiere al colegio del Pilar de donde han salido generalmente todos los dirigentes y mandos intermedios tanto de derechas como de izquierdas. (PPSOE)
La Complutense en este caso es su facultad de sociología y políticas.

ratonlab Mon 5 Oct 2015 8:53AM
Siguen los contactos
Parece ser que hubo una reunión de Iglesias y Garzón en casa de este último la semana pasada:
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Alberto-Garzon-candidatura_0_437456643.html
Por lo que pone en el artículo, también acudieron personas de Cataluña y Galicia. Comunidades en las que el acuerdo está prácticamente conseguido.
Mucha mesa-camilla parece verse en este proceso.

Valentina_Dur Mon 5 Oct 2015 10:35AM
Al final nos van a arrinconar en la "izquierda". RNE esta relanzando UPYD para neutralizar a Ciudadanos.
Cómo IU ni se baje del burro de llamarse así mismos Izquierda, nos van a mirar como una excisión de lo anterior. Y es una pena, porque tienen analistas excelentes.
Anoche en 4º Milenio hablaron sobre el club Bilderberg y cómo Kíssinger financió al PSOE con una "porrá de cuartos" que le entregaron a Felipe Gonzalez, en sentido figurado, supongo.
Cada vez se destapa más el régimen del 78 como una maniobra de la CIA

ratonlab Mon 5 Oct 2015 5:02PM
@valentinadur, lo de la CIA'78, ni lo dudes. Y que el PSOE tuvo una financiación más que irregular tampoco.
También sería interesante analizar o comentar lo que ha pasado en Portugal. Parece que el Bloc portugués ha sacado más votos de los previstos.

Valentina_Dur Mon 5 Oct 2015 6:28PM
Y el PSOE portugues seguro que pacta con la derecha

ratonlab Tue 6 Oct 2015 5:25AM
Yolanda Díaz
Yolanda Díaz fue una de las personas que asistieron a la reunión informal de Iglesias y Garzón la semana pasada:
http://www.eldiario.es/politica/posible-unidad-popular-IU-Podemos_0_438157103.html
A la pregunta de por qué en Galicia se puede converger y en otros sitios, no. La respuesta parece obvia: en Galicia, se lleva desde 2012 convergiendo...
¿Sabes quién era uno de los asesores?

Valentina_Dur Tue 6 Oct 2015 10:29AM
@jerby cualquier cosa que aparezac en el diario sobre podemos, ya se de antemano que direccion va a tomar, hasta ahora no me he equivocado.
En este sentido ¿han vuelto a Imputar a Tania Sánchez?
Aparece una noticia de junio a pie de página como si fuera actual.
Creía que se había archivado el caso

ratonlab Tue 6 Oct 2015 2:20PM
@valentinadur, por lo que yo tengo noticia, el caso de Tania Sánchez se archivó.
Lo que pasa es que cada noticia suele tener al pie noticias relacionadas. Pero suelen ser noticias ya pasadas.
eldiario.es es para mí como una báscula. Puede estar estropeada, pero me sirve para comparar tendencias.

ratonlab Tue 6 Oct 2015 4:14PM
Ahora, Centella
Aunque es un poco más de lo mismo, hay unos matices significativos:
No se le ve buen apaño a esto.

Valentina_Dur Tue 6 Oct 2015 5:15PM
¿De tres espacios, ese es el tema más relacionado?
@jerby, no cuela.

Valentina_Dur Tue 6 Oct 2015 5:16PM
Todavía no me he ido de viaje

Valentina_Dur Tue 6 Oct 2015 5:19PM
En cuanto a Centella; un AeC sólo con IU, va a ser un poco raro, porque Llamazares se va con Garzón y Talegón ¿no?

ratonlab Tue 6 Oct 2015 6:23PM
Se acabó
Parece que este cuento se acabó:
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-da-rotas-negociaciones-IU_0_438507187.html
Estaré pendiente por si puedo localizar el comunicado.

ratonlab Tue 6 Oct 2015 6:42PM
Versión de Público más completa:
http://www.publico.es/politica/anuncia-no-definitivo-alberto-garzon.html

Valentina_Dur Tue 6 Oct 2015 6:59PM
Siempre me ha parecido este asunto una "tragedia" imposible de resolver.
IU no puede disolverse con Podemos porque desapareceria y Podemos no puede aliarse en una sopa de letras porque se neutralizaría el proyecto de unidad Popular y seria fagocitado por IU, como pasó con IU_Los Verdes y sería el partido de la unidad de la izquierda a la izquierda del PSOE
Es imposible.
Una pena

ratonlab Tue 6 Oct 2015 7:05PM
Versión de cuartopoder:
Comunicado de Podemos
http://podemos.info/podemos-lamenta-el-no-definitivo-de-alberto-garzon/
Comunicado de IU
http://www.izquierda-unida.es/node/15829
Con esto, corto y cierro hasta mañana.

Valentina_Dur Tue 6 Oct 2015 7:23PM
Hay una diferencia radical por la que no podían entenderse de ninguna manera.
Podemos quería a Garzón, y a algunos nombres más, no a IU.
IU quería a Podemos (al menos en teoría)

ratonlab Wed 7 Oct 2015 4:47AM
@valentinadur, y no olvides aquel comentario de García Montero. Según él, había un intento del PCE de disolver IU y que unos pocos copasen Podemos.
Nada nuevo que no hubieran hecho en otras ocasiones. Solo que esta vez, Iglesias ya estaba prevenido porque conoce esas prácticas. Y a saber si él no ha hecho algo parecido en alguna ocasión.

ratonlab Wed 7 Oct 2015 5:41AM
4 claves
Aunque puede haber más, estas 4 pueden valer para el común de los mortales:
http://www.eldiario.es/juanlusanchez/confluencia-Pablo-Iglesias-Alberto-Garzon_6_438566164.html
Y para unas prisas, la mochila de Garzón.

Valentina_Dur Wed 7 Oct 2015 7:58AM
Coincido bastante con el último artículo, excepto por el la calificación e bunkerización de Podemos. La táctica de repetir una mentira hasta hacerla realidad, en mi, ha tocado en hueso y siempre que aparezca lo voy a rebatir.
Desde antes de Vistalegre, por octubre y noviembre de 2014, se está lanzando esa idea y precisamente quienes la lanzan son quienes la practican en sus pequeños círculos con más insistencia (según los comentarios que me han llegado).
Todo arrancó porque Pablo Iglesias elaboró sus propias listas y no dejó espacio para que entrara más gente. Menudo pecado, elegir la gente con la que te gustaría trabajar. Pues bien, aún así no eran listas definitivas; yo pude elegir mi propia lista y puse en primer lugar a los compañeros de PYMES Podemos que se presentaban, después otras personas de diferentes listas, igual que en las primarias, y por último a unas pocas personas de la lista de P. Iglesias. Le escribí una nota a P Echenique lamentando que no se presentara, porque le quería votar. Colgué mi lista en Plaza Podemos y me metí en hilos ajenos buscando votos, nadie me censuró y conseguimos votaciones que no hubiéramos conseguido si nos hubiéramos limitado a despotricar contra P Iglesias (de quien, por cierto, no era seguidora porque no me gustaba, ahora si).
Conclusión: no es cierta la bunkerización de Podemos, es sólo una vía de ataque. Las corrientes críticas que han debatido estrategias y las han defendido, tienen bastante representación en POdemos; Urban, Echenique Teresa Rodríguez, Pablo Soto por nombrar a los mas mediáticos. Quienes se han limitado a los ataques personales, siguen como pollos sin cabeza, no porque Pablo Iglesias se la haya cortado, sino porque la mayoría de seguidores de Podemos, les hemos dado la espalda en estas pretensiones, no en los argumentos constructivos.

ratonlab Wed 7 Oct 2015 8:35AM
@valentinadur, creo que en la entrevista que has pasado de Iglesias a Monereo, están las claves profundas de todo este proceso.
IU tenía que renovarse. Como no ha sido por las buenas, ha sido por las malas.
En la entrevista, aparece una reunión en la que estaban Iglesias, Monereo y otras personas. Este último ya se veía venir lo que iba a pasar y simplemente, ha pasado.
Tal como están las cosas, supongo que al final pasará lo que pasó en Madrid en las elecciones locales. A última hora, acabarán desembarcando en Podemos (pero ya en puestos de cola) algunos buenos cuadros del PCE.

Valentina_Dur Wed 7 Oct 2015 9:28AM
Si, me hizo pensar, por eso te la pasé.
Qué complicado.
Yo supongo que se sacrificarán algunos puestos de la lista de Pablo Iglesias. Ya verás como hay lío si o si.
El problema es que la teoría de los PCs de todo el mundo, no se ha actualizado. La psicología y la sociología nos demuestran que sus postulados no son compatibles con el comportamiento humano, nada más que bajo una dictadura que jamás será del proletariado, las dictaduras son siempre de las élites.
... Y dale que te pego, no se si se revisó hace poco esto, pero como no se ha sustituido por otro cuerpo teórico, sigue vigente el anterior (estoy hablando desde la ignorancia, por si no se había notado)
Comunismo, a día de hoy, se traduce en desposesión de la ciudadanía y las élites antiguas para pasar a ser controladas por la burocracia de partido, con lo cual estamos en las mismas, no hay dinero pero sí concentración del poder.
Cuando los dirigentes de IU hablan de programa rupturista, sin más, se está echando piedras en su tejado, se olvidan que la gente tiene más miedo a la ruptura que al pasarlo mal, por eso votan a los golfos del PP o del PSOE o Mas.,,,porque les garantiza el estatus quo, ...más vale malo conocido...
Una cosa que me llamó la atención en la campaña de las catalanas, fue que, en una de las comidas de trabajo de CSeP, se veían las mesas llenas de botellas de Coca Cola...cuando en Barcelona se ha vetado el patrocinio e esta marca para un evento deportivo....¡qué lejos estamos de la ruptura que predica IU!... Es el mejor ejemplo de hasta que punto tenemos integrado el sistema hasta en las mitocondrias. De manera que un proyecto rupturista no es ni creíble, mucho menos posible a día de hoy.
Hay que salir a la calle, mirar a tus vecinas y reconocer que nos conmueven las mismas cosas. Y esta gente, cuando se ponen el traje de político, no salen de su biblioteca erudita.
El cambio autentico está en lo cotidiano, lo explica magistralmente Anguita

ratonlab Wed 7 Oct 2015 3:03PM
@valentinadur, efectivamente, Anguita ya no menciona el comunismo cuando habla con alguien la primera vez.
Habla de lo que le pasa y cómo solucionarlo. Y en el desarrollo de los proyectos, es cuando se ve si las ideas funcionan o no.
Pero, para qué debatir de ideas si luego no se pasa a la acción desde los interesados.

ratonlab Fri 9 Oct 2015 10:23AM

Valentina_Dur Tue 13 Oct 2015 1:47PM
Pues no me voy a cansar de contestar...
Cando este columnista afirme y o difame, que al menos se moleste en ilustrar sus opiniones con datos concretos, no sólo con lecturas, por cierto nada originales y, sería la repanocha si además nos ilustrara con modelos alternativos ejemplarizantes.
Mira que me aburre el tema, porque no hay novedad...
Valentina_Dur · Sun 13 Sep 2015 8:31PM
No conozco a la autora del artículo, No sabemos si escribe como politóloga o como simpatizante de podemos.
A ver que pasa después de las catalanas.
La autora del artículo escribe muy bien me ha gustado el artículo en el País sobre la esencia de Europa.
http://elpais.com/elpais/2015/07/30/opinion/1438252724_754265.html
Es la opinión pública la que manda, por eso la creación de opinión está monopolizada y manipulada. Hasta que no se democratice el uso de los medios, la igualdad no va a ser posible.
Habla de desencanto, pero creo que la esperanza tiene mucha más fuerza, en Gran Bretaña ha ganado la ilusión por el cambio.en el partido Laborista
El gran fallo de Podemos, aunque me repita, es que no ha puesto el esfuerzo en la dimensión horizontal de la movilización. Movilizan masas pero no movilizan conciencias. creo que la gente sigue teniendo los mismos prejuicios que hace 20 años. Es lo más difícil porque requiere manejar matices e intereses dispares.
Supone ni más ni menos que el reto del entendimiento. Y creo que no se han dado cuenta del tesoro que tenemos con el modelo de Carmena. Para mi es una maestra.