1. Recuperar la economía, construir la democracia

No es un camino de rosas transformarlo, ni es para la eternidad que el capitalismo financiero se ha instaurado. Básicamente lo que hace el BCE es defender el poder adquisitivo del Euro pero no es una institución democrática, pero si no lo planteamos y denunciamos, entonces, apaga y vámonos. El cómo hacerlo no es una laguna; es un océano. Pero podemos empezar a remar

Bueno, yo no sé exactamente qué es el BCE, aunque me lo puedo imaginar y seguramente acertaría por poco. En todo caso no porque una empresa sea difícil hay porqué dejar de acometerla. Muros mucho más grandes han caído en la historia cuando ha habido suficientes voluntades para conseguirlo. Como dice Gerry todo es ponerse, nadie ha dicho que el capitalismo tenga que existir eternamente ni que no se puedan conseguir victorias en esta lucha. A mi me parece que es bueno que el BCE se convierta en eso que se pide. Por supuesto que es difícil. Podemos, claro que podemos!
G

Eso que decís me gusta, y por eso ahora tienen miedo, siempre hemos sido unos conformistas, y nos han tenido acostumbrados a eso, y ahora parece que mucha gente se despierta (muchos de ellos llevados por la necesidad o simplemente por estar cansados de ver casos de corrupcion, etc..) y esta gente que esta acomodada en el poder, que creen que ese status le era eterno, ahora ven que peligra, que ya las marionetas no son tan fácil de manejar, y ahora es cuando intentan poner obstaculos, para que la marioneta no pueda cobrar vida, quieren seguir manejandonos. Coincido con vosotros en que hay autopias, pero hasta que la gente no se ha empezado a plantear esas autopias, la gente no se ha dado cuenta del engaño que algunos nos tenían, El modelo se puede cambiar, sin ser tan extremo, pero si siendo mas equilibrado

El BCE fue creado con una consigna básica. controlar la inflación. Eso es lo que nos han dicho hasta el hartazgo.
Pero en realidad fué una herramienta de los países timón (Alemania, Holanda, Francia) para regular el mercado único a su antojo.
Resulta que finalmente hoy en día ha quedado en manos exclusivas de Alemania y su ente director, el Bundesbank que hace y deshace a su antojo.
La única salida que tenemos los periféricos es una rebelión, un plante, para forzarlos a negociar una política ecuánime o de lo contrario recuperar nuestra soberanía monetaria.
Obviamente eso lo tendríamos que consensuar con los demás afectados, lo que es un encaje de bolillos pues aparte de complicado, tendríamos que contar con que esos países no estuvieran gobernados ni por los populares ni por los socialistas dado que estos le tienen vendidas las bragas a frau Merkel

Pero para poder llegar a ese hipotético frente de lucha, se necesitaría el consenso de muchos pueblos europeos, como ya dije.
¿Cómo se llegaría a tal situación, si un importante sector de la población siente pavor por las alternativas políticas "anti-sistema? Y hablo tanto de rumanos, como puedo hablar de italianos, letones, portugueses o nosotros mismos, y qué curioso, que los países con supuestamente menor tradición democrática, somos las economías periféricas y dependientes de los europeos de "Primera Categoría"

Yo creo que ahora mismo debemos de dejar en un segundo plano todo esto de Europa, ahora mismo es una puerta blindada que por mucho que queramos no se puede sobrepasar.
Creo que debemos de centrarnos más en lo que se puede hacer en ambito, nacional, autonomico, provincial, muncicipal, local,... aquí también se debe de empezar desde abajo creo yo.

Ya que lo has mencionado Juan Maria...
http://www.eldiariomontanes.es/cantabria/201407/17/upyd-propone-reducir-municipios-20140717134600.html

Mi opinion personal: para reducir costes, no hace fata unir tantos ayuntamientos, sino crear mancomunidades de municipios, que compartan el personal, y realice gestiones comunes, que permita reducir gastos. Eso se esta haciendo en algunas zonas, pero debería estar más regulado y asumir más competencias comunes.
Despues cada ayuntamiento, a eleccion de sus vecinos podría unirse a otro u otros, siemrpe que sus vecinos esten de acuerdo, no por mandato, no creo que UPYD en este caso deba de decir que de 102 municipios se pase a 17 sin ni siquiera haber consultado a los vecinos de cada municipio: Hay municipios que historicamente tienen enemistad con otros vecinos, y no creo que deban de imponerles unirse si ellos no estan de acuerdo. Que sean los vecinos de cada municipio los que determinen si quieren unirse a otro muncipio y que sean ellos los que determinen a que muncipio quieren unirse o no, en mientras creo que habria que fomentar por ejemplo las mancomunidades que he citado, y así reducir los gastos comunes de los municipios mancomunidados. Esa es mi opinion personal.

Coincido con Juanma en dos cosas
Centrarnos en lo local y nacional. EL BCE y las propuestas que hagamos sobre o respecto a él son cómo plantearnos la conquista de los planetas del sistema solar.... requiere tiempo y está "un pelín" lejos.
Las mancomunidades han sido una herramienta que ha estado funcionando con éxito en un montón de lugares.
Reducir municipios por ocurrencia, de cara a ahorrar en el chocolate del loro o porque UpyD piense que le puede beneficiar electoralmente me suena al tan sonado tema de eliminar las diputaciones (en el programa electoral del PP y de otras fuerzas políticas) y que tras tener el pode se les olvida.
Eliminar municipios por cuestión monetaria no cuadra con las cuentas que se han echado tras la nueva ley electoral. De hecho podría salir hasta más caro.
Además la finalidad de toda la puñetera ley municipal es privatizar servicios ...

Como veo que este tema no se cerrará nunca, vuelvo a él para anotar que no somos una excepción en Europa. Me refiero al reinado del BCE. El movimiento "Piratas" de Alemania y Francia ya nos sacan ventaja no dejando para mañana cuestiones de índole económica internacional. Podemos no puede quedarse en un movimiento doméstico. He aquí algunas consideraciones del PP Fr (PartiPirate Francés). Que en definitiva se posiciona de esta manera: "Rechazamos la creencia en el valor del dinero como algo real, y las reglas económicas con una existencia en sí mismo, independientes de sus usuarios según las cuales es posible hacerse rico sin tener que robar a otro.
Rechazamos la estructura de relaciónes basadas en la exclusión, las relaciones de competencia, el conflicto entre incluidos y excluidos, entre ricos y pobres,
Rechazamos la estrategia basada en los informes de inteligencia del poder para obtener dinero".
Siguen luego propuestas como la de reemplazar el PIB por el BNB como indicador de prosperidad.
Esto no significa que nos olvidemos de la tierra sólo por querer desintoxicar el aire que respiramos.