Loomio

Creación de una dinámica de consolidación de kairetsu (conglomerados empresariales) de micro-mini empresas y PYMES.

FT Federico Talens-Alesson Public Seen by 160

La mejora de la competitividad tiene un aspecto de desarrollo de productos, pero tambien uno de gestión de recursos.

Supongamos que fuera posible crear un mapa de micro y mini-empresas, y otro de pequeñas y medianas empresas.

Supongamos que fuera posible, trabajando independientemente con los dos grupos, crear entramados de microempresas que permitieran integraciones en sistemas de productos-servicios tales que, por la propia magnitud de las empresas implicadas, fuera imposible que ellas pudieran llevar a cabo.

Ofrecer llevarles los clientes a la puerta o encontrárselos es una acitividad que obviamente tiene un costo para el estado, pero tiene la ventaja de ser un intangible que dejará indiferente a quien no tenga verdadero inter´3es en la iniciativa. Aunque evidentemente el estado tendría un peso preponderante en el proceso de interconexión del entramado, dichas empresas tendrían que hacer un esfuerzo administratico proporcionando información, feedback sobre propuestas. Sólo aquellas empresas con dinamismo empresarial tomarían parte si no hay dinero de por medio.

Por qué segmentar entre los dos grupos, debo decir que es porque intuitivamente me parece que seria dificil concertar empresas de dimensiones muy diferentes.

La teoría detrás de la idea es que los kairetsu de micro-mini empresas de alguna manera suplanten a las PYMES en mercados interiores, mientras que los kairetsu de PYMES podr5ian alcanzar dimension global de corporación y competir internacionalmente.

Esto debería causar un arrastre de empleo productivo dentro del pais.

Los requerimientos del sistema serian:

un sistema de información que identificara las compañías/permitiera a las compañias conocer el sistema.

un sistema de diseño de diagramas de productos/servicios por sectores industriales, con feedback de las empresas del segmento (rango de tamaños, sector de actividad potencial - donde sector de actividad potencial implica la posible identificación de un uso alternativo de un determinado producto)

un sistema de optimización de demandas. Por ejemplo, si determinadas empresas que producen un cierto estadio de proceso (galvanizado de piezas) se concentran en un determinado tipo de componente en vez de hacer lotes de distintos materiales con distinto tratamiento, su rentabilidad comercial aumentará y su productividad también aumentará. El efecto agregado debería aumentar la competitivdad y eventualmente generar más empleo.

Un sistema de apoyo I+D+i, por el que el estado se haga cargo de desarrollar tecnología que se reconozca como estratégica, y que la ponga a disposición de los kairetsu en un sistema de pago de royalties. Este instrumento podría eventualmente llevar al desarrollo de tecnología cutting edge.

Sistemas de promoción interna de productos (micro-mini empresas) y de promoción internacional (PYMEs)

¿Que creeis necesario para desarrollar una iniciativa asi?

FT

Federico Talens-Alesson Tue 12 May 2015 2:42PM

El siguiente enlace http://www.larazon.es/documents/10165/0/video_content_2888049_20150407195954.pdf
muestra, entre otras cosas como propuestas de Ciudadanos, datos que sugieren que las empresas de menor tamaño son menos eficientes, y que su proporción mayor en la economía española puede tener un impacto significativo en nuestro rendimiento económico general. Esto sería un factor a favor de intentar integrar a pequeñas empresas cuyos productos y servicios sean complementarios en iniciativas empresariales de mayor tamaño. Estas iniciativas no tendrían porque ser empresas resultado de fusión de las anteriores, sino alianzas estratégicas.

Ángela Wed 13 May 2015 6:12AM

estoy de acuerdo en que el asunto de las micro empresas puede ocupar todo un espacio propio dentro del debate del Nuevo Modelo Productivo: la tendencia es al auto empleo, nos guste o no, y el tejido productivo español tiende a concentrar a los grandes y a poner a los pequeños al servicio de esos grandes.
Mejorar las condiciones fiscales y simplificar la parte Administrativa de puesta en marcha de iniciativas no parece una medida de izquierdas o derechas, sino un imperativo necesario. Supongo que NMP lo trata.

En relación a la formación de Kairetsu, parece un sistema interesante, no sé si actuaría como filtro de inclusión y expulsor en un ambiente de enorme competencia.

Tema a debatir ...

JM

juan mateu Wed 13 May 2015 7:32AM

No dejemos que los de Cs se atribuyan el invento de la pólvora. Soy de una zona industrial textil, a partir del conocimiento de algo, había trabajadores que salían de sus trabajos y creaban su propia fábrica porque ya se contaba con el know-how. Y alrededor se desarrollaba una industria auxiliar puesto que las mantas se embolsaban (plástico), se ponían en cajas (cartonajes), y se incluían fotolitos (artes gráficas). Vamos, sin Garicanos gente corriente generó todo un sector desde cero.

FT

Poll Created Wed 24 Jun 2015 3:27PM

Creacion de un formulario de encuesta y de un subsiguiente catalogo de requerimientos tecnologicos y empresas dinámicas. Closed Tue 30 Jun 2015 10:07PM

La idea es la siguiente. Como sabéis, uno de nuestros problemas es que no se abordan las necesidades reales en tecnología de nuestras empresas.Esto quiere decir que nuestra IDi no está enfocada a resolver el problema, pero también que no sabemos qué empresas serían agentes dinámicos en un proceso de generación de tecnologia y crecimiento industrial, y cuales serían elementos más pasivos.

Una manera de obtener información adecuada sería la creación de un catálogo de necesitades energéticas e iniciativa empresarial. La manera de conseguir esto sería general un formulario, emitido por el ministerio de industria, en el que se invitara a tantas empresas como fuera posible a responder las siguiente preguntas:

cuáles son sus cuellos de botella tecnológicos actuales.

cuáles son sus cuellos de botella tecnológicos a cinco años vista

cuales son sus cuellos de botella tecnológicos a diez años vista.

cuáles eran sus mercados principales hace cinco años

cuáles son sus mercados principales ahora

cuáles son sus mercados potenciales en cinco años.

Esto proporcionaría dos tipos de información:

Por una parte información a ser utilizada por un programa nacional de investigación que trabajase en modo tender, es decir, que hiciera un requerimiento público para la solución de un problema. La información combinada de la encuesta permitiría definir temas relativamente concretos (la solución exacta de los problemas de varias empresas puede ser diferente, pero pueden basarse en la misma tecnología).

Este texto es un ejemplo de una organización que trabaja de este modo, llamada NineSigma:


Hello-

I am contacting you to make you aware of NineSigma Request, RFP# 67629, "Manufacturing Partners for Spiral Wound Modules for Gas Separation."

NineSigma, representing a multi-billion dollar materials manufacturer, invites proposals for partners to manufacture spiral wound modules for gas separation using a gas separation membrane developed by the client. NineSigma has identified you as a party with the potential to respond to this request, or as a contact who might know of someone with expertise in this area.

This invitation is not a complete description of the project. More information is available in the Request for Proposal (RFP) document online at http://www.ninesigma.com/viewrequest.aspx?request=67629&utm_source=Email&utm_medium=email&utm_campaign=67629 (or click here to go directly to the web page). The final submission date for Proposals is October 24, 2011.

If after reviewing the full RFP document you are interested in submitting a proposal or would like more information, please contact me by email and reference RFP# 67629 in the subject line. When you submit a proposal, please use the response template downloaded from the link below:
(https://www.myninesigma.com/sites/public/_layouts/ProposalTemplates/Response_Template_67629.doc).

Sincerely,


habría financiación disponible basada en prioridades generales del estado en desarrollo económico, y habría condiciones de propiedad pública y licencia de uso de patente.

pero, por otra parte, las empresas que dieran más feedback acerca de lo que necesitan estarían también diciendo algo acerca de lo agresivas comercialmente que son. Una empresa que se lamentara simplemente de que sus costos son altos y que quiere desgravaciones no es lo que se buscaría. Se buscaría una empresa que tuviera claro su mapa de ruta y desafios.

Este tipo de empresas deberñian ser objetivo primario para reclutarlas en los "kairetsu" de miniempresas de alto valor añadido, pequeñas empresas y medianas empresas. Al ser empresas dinámicas con un conocimiento de dónde están y donde quieren estar, integrarlas en proyectos estratégicos (especialmente si la presión de trabajo organizativo es asumida por el estado primariamente y ellos tienen papel asesor indicando qué necesitan y qué pueden contribuir y qué "falta" para completar el kairetsu) debería ser factible y conducente a resultados finales positivos.

El problema con el formulario requerido es que es un proyecto en si mismo importante desde el punto de vista de credibilidad, que posiblemente debería ser asumido al menos por el Consejo Ciudadano para movilizar las energías necesaris en los diversos círculos. De forma más pesimista, sería algo a hacer como política de gobierno. La razón es la necesidad de aseguara que es respondido. Un documento crfeíble y bien diseñado sera NO CONTESTADO por empresas que realmente no tengan interés en avanzar tecnológicamente, sino que tengan una actitud guerrillera y supervivencialista a plazo corto. No contestarán porque no les interesará.

Un documento mal diseñado y con pinta de brindis al sol sera NO contestado por gente que está demasiado ocupada para tonterías.

Es decir, se requiere pensar en los contenidos y la formulación-presentación de las preguntas, en el mix entre respuestas si-no y respuestas explicativas.

El objetivo de la propuesta es, por tanto, contactar con el CC y proponer la convenciencia de llevar a cabo uan consulta para la preparación de dicho formulario, y un plan de gestión de resultados dentro del plan de gestión de I+D+i de un gobierno de Podemos.

Results

Results Option % of points Voters
Agree 100.0% 2 AP FT
Abstain 0.0% 0  
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 299 C DU GR V PGD HSB JBT DR S ARD JG JG PL IM JMC F V LO MR JP

2 of 301 people have participated (0%)

MV

Miguel Villa Tue 30 Jun 2015 6:26AM

Federico Talens -Alesson

Compañero, al paso que estan las cosas, pedir datos a 5 o 10 años vista me parece muy llamativo, pero
dudo de que sea práctico, porque con la rapidez actual las noticias, las modas, la voluptuosidad, y la realidad e incluso los intereses encontrados dificilmente superan los 6 meses, el año, o los 4 jaños.

Ejs. las modas, los contratos de trabajo, los cambios de gobierno, los partidos politicos y naturalmente las empresas. Hay datos serios de que la mayoria de las PYMES y/o pequeñas empresas no consiguen superar el liston del 20% de seguir funcionando.al 4º año de su creación.

Hacer una seleccion de las 4.500 clasificaciones de empresas del CNAE - de las cuales el 75% son inferiores a 25 trabajadores rondando los 4.000.000 me parece dificil . Si lo tiene NINE SIGMA, encantado y mi felicitación personal.

Hay mas, siempre me he preguntado, que en España, con una inmensa mayoria de empresas pequeñas sector servicio - casfeterias, tiendas pequeñas, etc. tienen un problema prioritario crear unas Centrales de compras,

No mas 10, que les permitan competir con las empresas medias o grandes o hipers, en su gran handicap la diferencia en las compras, puesto que los demas parametros usuales, atención al cliente, trato humano, conocimiento de los articulos, cercania, Amortización inferior y gastos generales muy pequeños. la permiten competir ventajosamente. Ah los salarios -salvo los de direccion no son mayores que en las PYMES o autonomos. He oido que en Bolonia (Italia)-cuna de la Cultura europea, existen varias centrales de compras con dedicción hacia las PYMES. Es asi,

Respecto al I+D+I, habría que preguntarse si se ha hecho , o se va a hacer una auditoria, que incluya las patentes, su laboriosidad por sectores, financiacion, facilidad y realidad de sus posibilidades, perspectivas económicas a corto-medio y largo Plazo, esto que en principio se llama o se llamaba Libro Blanco del Sector. Incluso no vendria mal que pusieramos bibliografia, y digamos clubs donde se cultive esta actividad. He intentado buscar NINE SIGMA, y me he encontrado con que no viene ninguna direccion en España. (Todo en Inglés - sin problemas gracias al traductor Google), Pero creo que deberías/mos poner un listado de las Sociedades sean publicas o privadas que se mueven en este mundillo

Espero comprendas que estoy como otras personas - por desgracia no muchas, -preocupado por este tema pero que considera que como en otros sectores funciona de cara a la galeria,y lo que es peor a 80 años de la frase del rector vasco de Salamanca - creo que fue Maeztu- todavia sigue vigente en España la frase de "QUE INVENTEN ELLOS, refiriendose a los europeros - ahora serían los asiaticos-

Mi saludo fraternal,

Miguel Villa

El Martes 30 de junio de 2015 0:02, Federico Talens-Alesson (Loomio) [email protected] escribió:

Cierra en 24 Horas

Creacion de un formulario de encuesta y de un subsiguiente catalogo de requerimientos tecnologicos y empresas dinámicas. ( https://www.loomio.org/m/oilhFznX/creacion-de-un-formulario-de-encuesta-y-de-un-subsiguiente-catalogo-de-requerimientos-tecnologicos-y-empresas-dinamicas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon )

La idea es la siguiente. Como sabéis, uno de nuestros problemas es que no se abordan las necesidades reales en tecnología de nuestras empresas.Esto quiere decir que nuestra IDi no está enfocada a resolver el problema, pero también que no sabemos qué empresas serían agentes dinámicos en un proceso de generación de tecnologia y crecimiento industrial, y cuales serían elementos más pasivos.

Una manera de obtener información adecuada sería la creación de un catálogo de necesitades energéticas e iniciativa empresarial. La manera de conseguir esto sería general un formulario, emitido por el ministerio de industria, en el que se invitara a tantas empresas como fuera posible a responder las siguiente preguntas:

cuáles son sus cuellos de botella tecnológicos actuales.

cuáles son sus cuellos de botella tecnológicos a cinco años vista

cuales son sus cuellos de botella tecnológicos a diez años vista.

cuáles eran sus mercados principales hace cinco años

cuáles son sus mercados principales ahora

cuáles son sus mercados potenciales en cinco años.

Esto proporcionaría dos tipos de información:

Por una parte información a ser utilizada por un programa nacional de investigación que trabajase en modo tender, es decir, que hiciera un requerimiento público para la solución de un problema. La información combinada de la encuesta permitiría definir temas relativamente concretos (la solución exacta de los problemas de varias empresas puede ser diferente, pero pueden basarse en la misma tecnología).

Este texto es un ejemplo de una organización que trabaja de este modo, llamada NineSigma:


Hello-

I am contacting you to make you aware of NineSigma Request, RFP# 67629, “Manufacturing Partners for Spiral Wound Modules for Gas Separation.”

NineSigma, representing a multi-billion dollar materials manufacturer, invites proposals for partners to manufacture spiral wound modules for gas separation using a gas separation membrane developed by the client. NineSigma has identified you as a party with the potential to respond to this request, or as a contact who might know of someone with expertise in this area.

This invitation is not a complete description of the project. More information is available in the Request for Proposal (RFP) document online at http://www.ninesigma.com/viewrequest.aspx?request=67629&utm_source=Email&utm_medium=email&utm_campaign=67629 ( http://www.ninesigma.com/viewrequest.aspx?request=67629&utm_source=Email&utm_medium=email&utm_campaign=67629 ) (or click here to go directly to the web page). The final submission date for Proposals is October 24, 2011.

If after reviewing the full RFP document you are interested in submitting a proposal or would like more information, please contact me by email and reference RFP# 67629 in the subject line. When you submit a proposal, please use the response template downloaded from the link below:
(https://www.myninesigma.com/sites/public/_layouts/ProposalTemplates/Response_Template_67629.doc ( https://www.myninesigma.com/sites/public/_layouts/ProposalTemplates/Response_Template_67629.doc )).

Sincerely,


habría financiación disponible basada en prioridades generales del estado en desarrollo económico, y habría condiciones de propiedad pública y licencia de uso de patente.

pero, por otra parte, las empresas que dieran más feedback acerca de lo que necesitan estarían también diciendo algo acerca de lo agresivas comercialmente que son. Una empresa que se lamentara simplemente de que sus costos son altos y que quiere desgravaciones no es lo que se buscaría. Se buscaría una empresa que tuviera claro su mapa de ruta y desafios.

Este tipo de empresas deberñian ser objetivo primario para reclutarlas en los “kairetsu” de miniempresas de alto valor añadido, pequeñas empresas y medianas empresas. Al ser empresas dinámicas con un conocimiento de dónde están y donde quieren estar, integrarlas en proyectos estratégicos (especialmente si la presión de trabajo organizativo es asumida por el estado primariamente y ellos tienen papel asesor indicando qué necesitan y qué pueden contribuir y qué “falta” para completar el kairetsu) debería ser factible y conducente a resultados finales positivos.

El problema con el formulario requerido es que es un proyecto en si mismo importante desde el punto de vista de credibilidad, que posiblemente debería ser asumido al menos por el Consejo Ciudadano para movilizar las energías necesaris en los diversos círculos. De forma más pesimista, sería algo a hacer como política de gobierno. La razón es la necesidad de aseguara que es respondido. Un documento crfeíble y bien diseñado sera NO CONTESTADO por empresas que realmente no tengan interés en avanzar tecnológicamente, sino que tengan una actitud guerrillera y supervivencialista a plazo corto. No contestarán porque no les interesará.

Un documento mal diseñado y con pinta de brindis al sol sera NO contestado por gente que está demasiado ocupada para tonterías.

Es decir, se requiere pensar en los contenidos y la formulación-presentación de las preguntas, en el mix entre respuestas si-no y respuestas explicativas.

El objetivo de la propuesta es, por tanto, contactar con el CC y proponer la convenciencia de llevar a cabo uan consulta para la preparación de dicho formulario, y un plan de gestión de resultados dentro del plan de gestión de I+D+i de un gobierno de Podemos.

Propuesto hace 5 días por Federico Talens-Alesson

Posiciones

Federico Talens-Alesson

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De acuerdo ( https://www.loomio.org/m/oilhFznX/votes/new?position=yes&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon )

Me abstengo ( https://www.loomio.org/m/oilhFznX/votes/new?position=abstain&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon )

En desacuerdo ( https://www.loomio.org/m/oilhFznX/votes/new?position=no&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon )

Bloqueo ( https://www.loomio.org/m/oilhFznX/votes/new?position=block&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon )

Responde a este correo electrónico directamente o velo en www.loomio.org ( https://www.loomio.org/m/oilhFznX/creacion-de-un-formulario-de-encuesta-y-de-un-subsiguiente-catalogo-de-requerimientos-tecnologicos-y-empresas-dinamicas?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon ).

Activar el correo electrónico para esta discusión ( https://www.loomio.org/email_actions/follow_discussion/81305/i1BvV-txEpJNXHxa4n4c ) para recibir la actividad futura.

Cambia tus preferencias de correo electrónico ( https://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=i1BvV-txEpJNXHxa4n4c&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_closing_soon ) para darte de baja de estos correos electrónicos.

FT

Federico Talens-Alesson Tue 30 Jun 2015 1:28PM

@miguelvilla

Gracias por tu entrada.

Bueno, incluso si la conclusión de la encuesta es que la inmensa mayoría de nuestras empresas no tienen dimensión para ser otra cosa que usuarios de IDi hecha por otras partes, sería bueno que quedara claro, porque hay gente que piensa que cualquier tamaño de compañia es susceptible de tener una actividad IDi (a mi no me mires, yo no lo creo)

Lo que tu mencionas entraría más bien por el lado de la idea general del hilo que de la de la propuesta concreta: formar aglomerados de empresas de un cierto tamaño que se alíen para ser rentables y poder competir como si fueran de un tamaño más grande: alianzas de microempresas compitiendo con la "talla" de pequeñas o medianas empresas, alianzas de pequeñas compitiendo como si fueran medianas-grandes, y alianzas de empresas medianas-grandes compitiendo con el calibre de grandes corporadciones.

En algunos casos lo veo como aliarse para especializarse cada una en un producto dentro de una cartera de productos común, de manera que aumenten su producción y abaraten sus costes, etc.

Por lo demás, si el catálogo arroja que de verdad, de verdad, sólo hay un puñado de empresas que tengan interés en el tema, pues esto se tiene que dejar claro a la hora de definir la política científica, y repudiar a los que pretenden que algo va a resolverse simplemente poniendo dinero encima de la mesa para hacer alguna IDi esotérica que no se vaya a rentabilizar jamás.

Hasta la próxima.