Loomio
Wed 25 Jun 2014 7:01AM

¿Qué se debe evaluar ?

IS Ivan Salinas Public Seen by 15

Esta es una de las preguntas de la comisión de plataforma. La idea es:
- Cada persona participante propone ideas y se arma un debate.
- En algún momento una persona sugiere una propuesta a votación, que de respuesta a la pregunta.
- Los demás puede votar la propuesta juzgándola de acuerdo a los criterios que se señalan.
- Las propuestas pueden ser editadas para dar cuenta del debate y su desarrollo.

T

Tamara Wed 25 Jun 2014 4:50PM

No me parece tan claro el vínculo directo entre evaluación estandarizada y mercado. Puede existir una evaluación estandarizada muestral, sin consecuencias para las escuelas que sirva para monitorear el panorama gral de un sistema educativo, y no para hacer ranking y orientar al mercado

P

Paulina Wed 25 Jun 2014 5:58PM

Creo que es importante evaluar las condiciones, pero no es suficiente. creo que la evaluación de condiciones debería servir, por un lado, para retroalimentar a la política, y por otro, para evaluar a los colegios considerando esas condiciones. Esta evaluación no tiene que ser necesariamente respecto de resultados, pero sí de cuánto se acercan o se alejan de los objetivos del sistema educativo.

AL

Andrea Lira Wed 25 Jun 2014 6:03PM

La pregunta que me surge a mi es que informacion es la que se pretende obtener y para que se usaria? A mi me parece que el problema de la estandarizacion en educacion es que evidentemente solo muestra lo que es medible y otras cosas quedan fuera. La utilizacion de esa medicion en un estado como el chileno siento que siempre va a servir para orientar el mercado, pero ademas genera la idea de que esos resultados reflejan algo que es posible aislar en la escuela. Algo que es independiente de donde esta la escuela en espacio y tiempo.
En cuanto a lo que propones Ivan a mi me parece interesante, pero tambien la pregunta es como definimos cuales son las condiciones. En que indicadores estas pensando? Y como estas entendiendo educacion?

AL

Andrea Lira Wed 25 Jun 2014 7:38PM

Pauli, porque crees que es importante evaluar a los colegios?

P

Paulina Wed 25 Jun 2014 8:29PM

Porque son instituciones independientes que deberían estar alineadas con los objetivos del sistema educativo

IS

Ivan Salinas Wed 25 Jun 2014 10:06PM

@tamara ¿Qué debería monitorear como panorama general? Asumo que mi crítica va a la estandarización en términos de resultados académicos, que es lo que el movimiento por los estándares plantea.

@paulina2 ¿Qué cosas además de las condiciones debiesen ser evaluadas?

@andrealira Pienso en indicadores de condiciones como: Número de estudiantes por sala, relación entre paradocentes/número de alumnos, infraestructura adecuada para inclemencias del tiempo, relación de jornadas completas docentes y número de horas lectivas. En general, cualquier relación que se sepa que modifica los ambientes con el fin de cumplir con ciertos objetivos materiales mínimos. También pueden haber condiciones abstractas (clima escolar, sistemas de colaboración, capacitación docente). El punto es que la conexión debe estar clara en que el derecho a la educación de calidad tiene que ver con esas condiciones que pueden ser más o menos evaluables.

IS

Ivan Salinas Wed 25 Jun 2014 10:07PM

A todo esto, si creen que la propuesta (que está a la derecha) es mala, pueden plantear otra, y así enriquecer este debate.

P

Paulina Wed 25 Jun 2014 11:27PM

Yo estoy de acuerdo con evaluar las condiciones, pero creo que la evaluación no se agota ahí. Creo que para que la educación logre ciertos objetivos mínimos se requieren no sólo condiciones estructurales sino también institucionales. Por ejemplo, si en un colegio sólo opina el director, eso podría ir en contra de el aprendizaje de la participación y la democracia.

IS

Ivan Salinas Thu 26 Jun 2014 8:30PM

@paulina2 ¿categorizarías las condiciones entonces? Por ejemplo: condiciones físicas, condiciones institucionales, condiciones de colaboración?

P

Paulina Thu 26 Jun 2014 8:34PM

no sé si el tema pasa por la categorización de condiciones, sino por la definición de responsabilidades ¿Por qué crees que hay que evaluar sólo las condiciones? Creo que eso aún no lo entiendo

MB

M. Beatriz Thu 26 Jun 2014 9:44PM

(no tengo acentos) Estoy de acuerdo en evaluar condiciones como las propuestas por Andrea. Creo que ademas deberiamos evaluar como el sistema esta funcionando en cuanto a los objetivos que nos ponemos a nivel nacional y local, para retroalimentar las politicas educativas. Eso no significa evaluar teniendo como unidad de analisis la escuela como propone Paulina. Tambien creo que el sistema de evaluacion deberia considerar la evaluacion de aprendizajes de los estudiantes (entendido mas alla de habilidades cognitivas basicas) de manera formativa y sumativa, pero que su diseno deberia estar a cargo de cada docente.

SS

sergio saldivia Fri 27 Jun 2014 7:12PM

Buenas. a mi me gustaría profundizar en la idea que propones, Bea y en la idea de Paulina de que no es suficiente evaluar condiciones. Que significa evaluar como el sistema esta funcionando en cuanto a objetivos nacionales? Significa eso que al estado le toca saber que es lo que aprenden los alumnos, contrastando con algo que todos deberían aprender? Como se hace eso sin quitarle la evaluación a los profes? También me gusta la idea de evaluar condiciones, aunque creo que la conversa de cuales son las condiciones para todos puede no ser tan simple. Supongo que mi preocupación es como resguardar una autentica diversidad en el sistema educativo; no la diversidad del mercado, de compro o no compro, sino una que responde a variedad de intereses y necesidades.