Loomio
Wed 1 May 2013 9:28AM

Devrait-on établir Loomio comme notre plateforme de vote privilégiée ?

R Rêveur Public Seen by 37

Loomio est un outil :
- simple
- attrayant
- de discussion
- de prise de décision
- libre / open-source
- les autres outils ne sont pas aussi abordables.
(Liquidfeedback demande beaucoup trop de pédagogie)
(hélios n'est pas sexy du tout)

RV

Robert Vinocour Sat 4 May 2013 1:12PM

@grumeau Le consensus, c'est "Tous les participants sont pour". Mais ce mode présente un tout petit problème, c'est qu'il facilite la prise de pouvoir d'un individu sur le groupe, celui qui a une grande gueule, l'élite qui s'impose, le tribun qui tente de convaincre parce qu'il est doué pour s'exprimer, l'autoritaire que les autres suivent sans réel débat.
Alors que le processus de prise de décision que nous utilisons en sociocratie, c'est le consentement, le consentement éclairé, "Aucun des participants n'est contre", mais s'il y a une objection argumentée, on continue le débat, il n'y a pas de prise de pouvoir par un individu, il permet un réel débat, une continuité du débat, puisque nous sommes dans un monde en constante évolution, que tout change à chaque instant et qu'il convient de défendre sa position par le débat.
Ensuite, la communauté peut fixer des règles, par exemple si au bout de trois tour de table, il y a toujours un blocage, la règle peut-être un vote à majorité qualifiée, c'est à dire au moins 2/3 (66,66%) ou 3/4 (75%) de votes exprimés "Pour". En premier lieu, il faudra bien que les Gentils Virus, dont je fais partie, décide du mode qu'il veulent utiliser, s'ils veulent favoriser le débat ou clore rapidement le débat. Je vous invite tous à relire mes précédents commentaires, ma précédente explication et bien relire, approfondir, surtout ne pas survoler. A mon sens, l'outil Loomio doit pouvoir servir après un débat en séance de groupe, sur une plateforme audio Mumble ou Teamspeak, pour une prise de décision après débat, lorsque les participants on rédigé la question en groupe, à plusieurs en amont, le fonctionnement en groupe participatif permettant de faire fonctionner l'intelligence collective.

F

fchapeau Sat 4 May 2013 1:22PM

@robertvinocour Je crois que tu confonds consensus et unanimité, le consensus c'est la solution optimale, celle qui plaît au maximum de personnes. Si au sein d'une population deux personnes préfèrent des solutions qui s'excluent mutuellement, l'unanimité ne peut être atteinte, le consensus oui.

F

fchapeau Sat 4 May 2013 1:38PM

@robertvinocour D'après Wikipedia, le sens original de "consensus" (c'est à dire "unanimité") s'est progressivement étendu à "compromis", donc excuse-moi, je pense qu'aucun de nous n'a vraiment tort. =)

R

Rêveur Sat 4 May 2013 3:22PM

fchapeau, nous n'avons pas d'autre alternative en l'état. Et Loomio est amené à progresser d'après les mails que je reçois.
"or some background: Loomio is based on the idea that good decision-making comes out of a combination of culture (e.g. equality and respect among participants) and technology (e.g. what protocols are used for making decisions). At the moment, we are particularly interested in using the software to encourage a neutral, productive, empathetic culture in which groups can grow shared understanding from diverse perspectives.

At the moment, Loomio only supports just one decision-making protocol. Most groups are using it for a flexible dynamic form of modified consensus. We call it 'collaborative decision-making' because it doesn't quite match any established models.

It's likely that in the future there will be the option to use different protocols, to allow different groups to use whichever decision-making framework suits them best, e.g. vote delegation, spokes-councils, etc. Vote delegation seems to be a very promising concept, but making it really simple, user-friendly and accessible is likely to be quite a design challenge."

G

Grumeau Sat 4 May 2013 4:12PM

@robertvinocour Merci d'avoir précisé la différence entre consensus et consentement éclairé.

Je pense l'inverse de ce que tu disais concernant le consensus, je ne pense pas que c'est la grande gueule qui bloquera mais au contraire le petit gars timide qui n'oserait pas affirmer en public sa pensée profonde non ? En tout cas, ça lui laisse plus de chance de s'exprimer, car Internet change la donne, l'anonymat sur la toile aide à garantir plus ou moins cela.
Si c'était en public face à face, c'est sur que là c'est clairement la grande gueule qui gagnerait !

P

pierro78 Sat 4 May 2013 6:43PM

@reveur c'est toi HD.3 du parti pirate ?
http://forum.partipirate.org/post92717.html#p92717
;)

R

Rêveur Mon 6 May 2013 7:09AM

Oui mais stop le HS ')
Donne moi juste ton pseudo si t'es sur le forum du pp.

P

pierro78 Mon 6 May 2013 7:16AM

G

Grumeau Wed 8 May 2013 7:08PM

Elle finit quand au fait la beta Loomio ?
J'ai pas trouvé d'infos dessus.

RV

Robert Vinocour Sun 12 May 2013 4:49PM

@quentingrimaud Loomio n'est pas une plateforme de vote, c'est une plateforme permettant la prise de décision.

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