Ya he hecho comentarios en Gabitos, por lo menos a los puntos I. y VI. del Compromiso Etico que se nos propone:

resumiendo de nuevo:

I. y IV. La Declaración onusiana de 1948, por bonita que sea, está superada y mejorada por instrumentos de DDHH más agudos, como PIDCP y PIDESC de 1966 e incluso por la misma Carta de Derechos Fundamentales de la UE (2000); por otra parte, una Declaración no obliga a nada, se queda en agua de borrajas, en buenos deseos, mientras que un Pacto, una Carta adscrita a un Tratado, una Convención, un Convenio son VINCULANTES y sí se aplican: convoquemos pues en nuestro documento lo que obliga y no simplemente lo que nos inspira; seamos más ambiciosos y exigentes;

VI. Nada de nombrar, y por tanto bendecir, instituciones corruptas o superfluas que PODEMOS se propone (o debería querer) cambiar o eliminar (¿Senado? ¿Las Diputaciones Provinciales? ¿Duplicidades varias en CCAA? ¿Debemos recordar las Diputaciones especialmente del PP, Caso Baltar en Orense, Fabra en Castellón, Carrasco en León, Ripoll en Alicante, etc. etc.? ¿Qué hace un documento de PODEMOS dándolas por buenas, qué ingenuidad es ésa?
Debemos recordar que repúblicas hermanas como Portugal y Grecia, por citar sólo dos en nuestra misma ordalía, NO TIENEN SENADO?
Por favor, no nombremos en un Documento de Compromiso Etico instituciones que, por lo menos, nos vendría bien cuestionar.

Finalmente: Haría una mención especial a nuestros derechos y libertades, especialmente los recogidos en nuestra CE art. 10 (Dignidad), y art. 20 a 23 (Expresión, Manifestación, Asociación, Participación), capitales en toda democracia que se precie, actualmente amenazados por la peligrosa "Ley Mordaza" o de "Patada en la Boca" del PP, en proyecto y probable, inminente imposición. No lo permitamos, traigamos estas libertades ESENCIALES a nuestro Documento de Comprosio Etico básico.

Gracias. Juan

Recojo de Gabitos lo siguiente (por cierto, aquí haciendo copy/paste las negritas y subrayados desaparecen...).

De: Eulogio Gonzalez Enviado: 09/07/2014 18:30

Lo que se propone cambiar va en negrita y subrayado

La pertenencia a PODEMOS implica un compromiso ético con los valores Democráticos Libertad, Igualdad, Justicia, Solidaridad y Tolerancia, iniciativa que deberá ser suscrito por todas las personas que quieran participar en ella. Este documento preborrador propone los contenidos básicos de ese compromiso para su debate en los Círculos

PODEMOS, entre los votantes de PODEMOS y entre la ciudadanía en general como punto de partida. Las propuestas que nazcan del debate serán sometidas a votación en la Asamblea

Ciudadana que se celebrará el próximo otoño, momento en el que se decidirán democráticamente sus contenidos definitivos.

-COMPROMISO ÉTICO Propuesta borrador.

PODEMOS nace como herramienta para la participación ciudadana y la unidad popular. Aspiramos a recuperar la política para ponerla al servicio de Soberanía del pueblo, las personas. PODEMOS es un método: la democracia. Actualmente, las crisis de gobernabilidad se deben fundamentalmente a la falta de legitimidad moral, ocasionada entre otros por casos de corrupción o escándalos, la pérdida de derechos de la clase trabajadora, la falta de políticas de lucha contra la miseria y la exclusión social y el sometimiento a políticas foráneas antisociales impuestas por organismos antidemocráticos. Es intención de Podemos que sus integrantes trabajen en la regeneración moral. Siendo las herramientas de Podemos la palabra y la razón, atraves de dialogo democrático. Promovemos la democracia participativa de todas las personas en los ámbitos de la decisión política, así como en el control de la ejecución de las políticas públicas.

Como persona integrante de PODEMOS me comprometo a:

I "Exigir la aplicación de PIDCP y PIDESC inspirados por la Declaración Universal de los Derechos Humanos, así como la aplicación de la Carta de los Derechos Fundamentales de la UE en todos los ámbitos de nuestra sociedad; en este sentido, nos preocupa especialmente el vaciamiento de derechos y libertades que se está verificando en nuestro país, especialmente en lo que concierne nuestra dignidad humana y los derechos de Manifestación, Expresión, Asociación y Huelga, base de todos los demás derechos especialmente en situaciones de emergencia y en contextos de crisis económica, social e institucional gravísima como la que actualmente padece España."

II. Promover la participación directa e igual de toda la ciudadanía en los espacios de adopción de decisiones y en los ámbitos de ejecución de las políticas públicas.

III. Trabajar a favor de la recuperación de la soberanía popular y democrática.

IV. Velar porque la participación en PODEMOS sea siempre libre, voluntaria y abierta a todas las personas que, comparten la defensa de la Declaración Universal de los Derechos Humanos y el método democrático de participación ciudadana y directa.

V. Debatir con honestidad todas las opiniones y respetar a todas las personas con independencia de cuáles sean sus pareceres.

VI. Exigir y respetar que la elección de candidatos a cualquier institución de representación política se lleve a cabo mediante elecciones primarias abiertas a toda la ciudadanía, con listas abiertas sólo corregibles mediante criterios de género. Rechazar el transfuguismo y velar porque ningún cargo electo pueda formar parte de

PODEMOS si previamente no ha sido elegido para desempeñar tal función en un proceso de primarias abiertas y participadas por toda la ciudadanía.

VII. Exigir y respetar que cualquier pacto previo o posterior a las elecciones con cualquier otra formación política sea sometido a la aprobación democrática mediante la consulta abierta a toda la ciudadanía en todos y cada uno de los niveles territoriales de representación.

VIII. Exigir y respetar que cualquier cargo electo será un mero representante obligado a vincular sus decisiones al método abierto y democrático de participación a lo largo de todo su mandato.

IX. Promover que PODEMOS no se convierta nunca en una plataforma al servicio de profesionales de la política, para lo cual todos los cargos electos de PODEMOS aceptarán:

a) La limitación salarial que se establezca con carácter general para cada nivel de representación.

b) La limitación que se establezca con carácter general sobre el número de funciones públicas que pueda desempeñar una única persona.

c) La renuncia a cualquier privilegio jurídico o material derivado de forma directa de la condición de representante.

d) El compromiso de transparencia y la rendición de cuentas a lo largo y al final de su actividad como representante.

e) El compromiso de inhibirse o abstenerse de participar en cualquier cargo o decisión que tenga o pueda tener influencia en su desempeño profesional pasado o futuro.

Suscribo este compromiso en libertad, entendiendo todos y cada uno de los puntos que aquí se señalan y asumiendo sus defensa como mejor garantía para la construcción de una sociedad más justa en la que todas las personas seamos más libres.

X. La defensa del derecho de las minorías.

XI. Defensa de la multiculturalidad. La multiculturalidad alude también a la cohesión social. Por tanto el compromiso de garantizar el fortalecimiento de los vínculos comunitarios mediante estatutos legales y administrativos que protejan a las distintas culturas que conviven en España.

Esta parte es para explicar las razones de sustituir en el párrafo de introducción la democracia directa por la democracia participativa, la democracia directa es asamblearia y es difícil por no decir imposible gobernar así una ciudad o un país. La democracia participativa definida en todos los ámbitos abre cauces de participación sociales a todos los niveles, y establece el referéndum para determinados temas y así como para los pedidos por un número de firmas como obligatorio.

Así los definen en Wikipedia.

Esto es lo que se entiende como democracia directa. La democracia directa, llamada también democracia pura,[] es una forma de democracia en la cual el poder es ejercido directamente por el pueblo en una asamblea. Dependiendo de las atribuciones de esta asamblea, la ciudadanía podría aprobar o derogar leyes, así como elegir a los funcionarios públicos. Lo veo difícil y quizás imposible.

Esto es lo que se entiende Democracia participativa es una expresión amplia que se suele referir a formas de democracia en las que los ciudadanos tienen una mayor participación en la toma de decisiones políticas que la que les otorga tradicionalmente la democracia representativa, esta última es una de las democracias más usadas en el mundo. Implica una participación ciudadana intermedio entre democracia representativa y democracia directa.

Me gusta todos los añadidos de Rivó que subscribo plenamente.

Sobre mis aportaciones a Etica

Entre (…) propongo sustituirlas o añadir las que pongo entre - - guiones.

La pertenencia a PODEMOS implica un compromiso ético con los valores centrales de la iniciativa que deberá ser suscrito por todas las personas que quieran participar en ella. Este documento preborrador propone los contenidos básicos de ese compromiso para su debate en los Círculos PODEMOS, entre los votantes de PODEMOS y entre la ciudadanía en general como punto de partida. Las propuestas que nazcan del debate serán sometidas a votación en la Asamblea Ciudadana que se celebrará el próximo otoño, momento en el que se decidirán democráticamente sus contenidos definitivos.

• Los elegidos a cualquier cargo deberán demostrar su ética informando a cualquier compañero, a la comisión, asamblea, etc. a la que pertenezcan del cumplimiento del mandato para el que fueron elegidos, pudiendo ser revocados por el órgano que le eligió cuando lo incumplan.-

-Cualquier cargo, esté donde esté, debe dar muestras de tolerancia y respeto hacia los demás, no tener ánimos de ambición de poder, de engreimiento, de grosería. Fomentar la crítica y la autocritica constructivas.-

COMPROMISO ÉTICO Propuesta-borrador

PODEMOS nace como herramienta para la participación ciudadana y la unidad popular.

Aspiramos a recuperar la política para ponerla al servicio de las personas. PODEMOS es un método: la democracia. Promovemos la participación democrática directa de todas las personas en los ámbitos de la decisión política, así como en la ejecución de las políticas públicas.

Como persona integrante de PODEMOS me comprometo a:

I. Defender la aplicación de los Pacto Internacionales (suprimir la Declaración Universal por) de los Derechos Humanos en los ámbitos social, político e institucional de nuestra sociedad. (como dijo Juan los pactos son los que obligan a su cumplimiento)

II. Promover la participación directa e igual de -abajo arriba- de toda la ciudadanía en los espacios de adopción de decisiones y en los ámbitos de ejecución de las políticas públicas.

III. Trabajar a favor de la recuperación de la soberanía popular y democrática -a través de la democracia directa de abajo arriba.-

IV. Velar porque la participación en PODEMOS sea siempre libre, voluntaria y abierta a todas las personas que, sin distinción de su estatus civil, comparten la defensa de (la Declaración Universal) -Pactos Internacionales- de los Derechos Humanos y el método democrático de participación ciudadana y directa.

V. Debatir con honestidad todas las opiniones y respetar a todas las personas con independencia de cuáles sean sus pareceres.

VI. Exigir y respetar que la elección de candidatos a cualquier institución de representación política (cámaras municipales, diputaciones provinciales, parlamentos autonómicos, congreso de los diputados, senado, parlamento europeo o cualquier otro) se lleve a cabo mediante elecciones primarias abiertas a toda la ciudadanía, con listas abiertas sólo corregibles mediante criterios de género. Rechazar el transfuguismo y velar porque ningún cargo electo pueda formar parte de PODEMOS si previamente no ha sido elegido para desempeñar tal función en un proceso de primarias abiertas y participadas por toda la ciudadanía.

-Suprimir la ley D'Hondt.-

VII. Exigir y respetar que cualquier pacto previo o posterior a las elecciones con cualquier otra formación política sea sometido a la aprobación democrática mediante la consulta abierta a toda la ciudadanía en todos y cada uno de los niveles territoriales de representación.

VIII. Exigir y respetar que cualquier cargo electo será un mero representante obligado a vincular sus decisiones al método abierto y democrático de participación a lo largo de todo su mandato -pudiendo ser revocado cuando incumpla el mandato por el que fue elegido.-

IX. Promover que PODEMOS no se convierta nunca en una plataforma al servicio de profesionales de la política, para lo cual todos los cargos electos de PODEMOS aceptarán:
a) La limitación salarial que se establezca con carácter general para cada nivel de representación.
b) La limitación que se establezca con carácter general sobre el número de funciones públicas que pueda desempeñar una única persona.
c) La renuncia a cualquier privilegio jurídico o material derivado de forma directa de la condición de representante.
d) El compromiso de transparencia y la rendición de cuentas a lo largo y al final de su actividad como representante.
e) El compromiso de inhibirse o abstenerse de participar en cualquier cargo o decisión que tenga o pueda tener influencia en su desempeño profesional pasado o futuro.

Suscribo este compromiso en libertad, entendiendo todos y cada uno de los puntos que aquí se señalan y asumiendo sus defensa como mejor garantía para la construcción de una sociedad más justa en la que todas las personas seamos más libres.

Agradecería vuestros comentarios sobre las aportaciones que propongo. Se pueden ver mejor en color en el email sobre el tema Etica

Lo malo de loomio es que es difícil distinguir lo que cada uno aporta o propone. yo me pierdo, creo que para eso es mejor el TITANPAD

Democracia directa segun el dicionario significa asamblearia, alguien ve posible y realizable gobernar Madrid, España o Europa por asamblea.
No es utopico es absurdo.
No estoy de acuerdo.