Loomio
Tue 11 Nov 2014 7:21PM

1ª Fase.- GRUPO DE TRABAJO: Organización AAPP

E Encarnacionmalva Public Seen by 56

Se invita en este hilo a participar para trabajar en el estudio y discusión de cómo se organizan las distintas administraciones públicas, y sobre como se podría mejorar y unificar criterios.

23/02/2015 - Se reabre nuevamente el debate en este grupo, de acuerdo con el documento redactado a raíz de la Asamblea del 31 enero de 2015 con las siguientes orientaciones:
Es deseable que este grupo de trabajo se centre más en las similitudes y paralelismos que existen en la problemática de todas las Administraciones Públicas que en las diferencias. Se tiene que continuar proponiendo alternativas de reducción del gasto público en las Administraciones Públicas sin que ello redunde negativamente en los ciudadanos. Elaborar un listado de gastos superfluos a eliminar. Estudiar la reducción de Órganos Superiores y Directivos en las Administraciones públicas. La reducción del número de Ministerios, Consejerías, Concejalías, planteando la posibilidad de que más materias y competencias pueden estar gestionadas por el mismo órgano. Debatir sobre la duplicidad de competencias entre Administraciones públicas. Debatir sobre la posibilidad de reducir o eliminar algunas entidades en alguno de los tres niveles de la Administración que pueden ser innecesarias, es decir que no sean útiles para el ciudadano. No estaría de más en este Grupo iniciar, igualmente, un debate de Organización Territorial del Estado.

ECS

Enrique Casanova Sanchis Tue 11 Nov 2014 7:45PM

Yo trabajo en el Ayuntamiento de Valencia, administración local, que se organiza como considera la Corporación debido a la autonomía que le reconoce la CE en su artículo 137, creo. La cuestión es que sólo en virtud de reforma constitucional o acuerdo voluntario de las entidades locales se puede intervenir en la organización interna de dichas entidades.

E

Encarnacionmalva Tue 11 Nov 2014 8:55PM

Creo que me he explicado mal, y tienes razón, no se trata de unificar, sino de contrastar, discutir, ver aquellas cosas que funcionan mejor, cuales peor.
No conozco el caso del Ayto. de Madrid, me consta que es un desastre, pero el conocimiento de como funcionan las demás, nos podrían dar pautas.

CM

Carlos Martinez Tue 11 Nov 2014 9:24PM

En las leyes todo muy bonito...eficacia y coordinacion. En la practica todo un desastre

MS

Marisa Santidrian Tue 11 Nov 2014 9:51PM

En el Ayuntamiento de Madrid, se ha creado una brecha muy grande entre el estamento Tecnico y Funcionarial y el politico, que se ha engrosado multiplicando los cargos en Asesores, y personal de confianza nombrados por el Gobieno municipal tomando decisiones solo en función de los intereses del PP. Los ciudadanos han quedado relegados en algo que solo sirve en momentos puntuales o para abonar determinados servicios o para usarlos como propaganda cuando interesa. La unica forma que podriamos revertir la situación es disminuir drasticamente todos esos cargos de confianza y prerrogativas adscritas a estos cargos, que se situan como parapeto a las necesidades de los ciudadanos, aumentando las competencias del Funcionario/tecnico erigido de forma independiente y que se debe al servicio del ciudadano.

TR

Tina R Tue 11 Nov 2014 10:46PM

La Administración de la comunidad de Madrid, q es en la q trabajo funciona exactamente igual q en el ayuntamiento de Madrid.
Totalmente de acuerdo lo q propone Marisa.

JL

Juan-valentin López Tue 11 Nov 2014 11:25PM

Ante todo al hablar de AAPP en general no abordamos el problema adecuadamente. Debemos diferenciar los tres distintos tipos de AAPP: la Administración Central, la Autónómica y la Local. Podríamos consensuar unas características o principios comunes pero su estudio pormenorizado debe hacerse por separado debido a las peculiaridades legales y políticas de cada una.

JB

Julio Boniel Wed 12 Nov 2014 6:43AM

Creo que, indistintamente, la central, autonómica y local en este momento están sobrecargadas de cargos políticos, puestos a dedo, en detrimento de los técnicos/funcionarios.
Es cierto que cada una tiene sus peculiaridades pero los administrados son los que pagan el pato de tanto intrusismo político. Yo trabajo en la Junta de Castilla y León

E

Encarnacionmalva Wed 12 Nov 2014 7:13AM

Estoy encantada con estas discusiones. Gracias a todos.
Quería crear un marco donde todos trabajásemos, y además nos fuésemos conociendo.
Estoy de acuerdo con Juan-Valentín. Podíamos crear diversos grupos, por áreas, y también por territorios, y después sacar nuestras conclusiones.
Si queréis, cuando tengamos equipos para poderlos dividir, crearíamos un subgrupo con el área de estudio propuesta.

Trabajo en la Comunidad de Madrid, en la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio. Siempre he dependido de la SGT., y creo que me relaciono bien con bastantes áreas, como para hacer una valoración somera, nunca podrá ser profunda, de las demás áreas.

Tenemos nuestras consabidas subdirecciones, con personajes de todo tipo, todos son a dedo, y con una gran mayoría de "ineptos", aunque haya alguien que se salve. Eso si, el tener este cargo, significa lo que significa, que eres deudor del que te ha nombrado, y que te puede quitar cuando quiera.

Además de esto, tenemos una serie de departamentos muy conflictivos para el mando político, puesto que están los técnicos medioambientales. En esta Consejería, salvo algún elemento discordante, no son proclives a firmar nada ilegal, por ello han contratado empresas para que confeccionen declaraciones ambientales y después pretenden que las firmen nuestros técnicos. Aquí ha habido variedad de respuestas, muchos de ellos se han negado a firmarlas, sin al menos leerlas.
No he tenido mucho tiempo, pero la idea es hacer un esquema de mi Consejería, y elementos honrados y eficientes, de otros que no lo son.
Más recoger otros datos que nos puedan ser útiles: departamentos llenos de personal, que no tienen nada que hacer, y otros, los más, a los que le falta personal. Ya sabéis que los jefes suelen cobrar un plus por la cantidad de gente que tienen al mando.
Creo que es un tema que promete, y que somos nosotros, los funcionarios, los que tenemos que hacer este trabajo, porque creo que vamos a ganar, y tenemos que facilitar las cosas a nuestro partido cuando ganemos.

E

Encarnacionmalva Wed 12 Nov 2014 7:18AM

Tengo que añadirlo, porque no me puedo quedar con ello. Hace años un compañero que estaba en "comisión de servicios", en el área de Espacios Protegidos, se negó a firmar un informe ambiental para la construcción de la carretera de los pantanos, porque era un área protegida por donde tenía que pasar esta. Le castigaron, y le enviaron al área de Resíduos.

Otro compañero, que vió como estaban amañando un concurso, para apartar a una empresa que llevaba gestionando una sede de protección de aves en Cantoblanco, lo denunció, y como resultado, le apartaron de la mesa de Contratación, y ahora le están haciendo la vida imposible. (Este no se achanta, y está dando guerra). Son órdenes de no se sabe quien, pero que acatan subdirecciones y jefes de área sin pudor.

AGH

Alicia Garcia Hernandez Wed 12 Nov 2014 8:24AM

Suscribo todo lo que he leído, trabajo en la Comunidad de Madrid en la Consejería de Empleo, Turismo y Cultura. El viernes 31 de octubre tuvimos una asamblea en Madrid y se decidieron varios grupos, pero no se si han empezado a andar, hay mucho que investigar. Me comprometí a estudiar el EBEP con otros compañeros, y lo que puedo hacer es dentro de quince días dar un informe del estudio. Digo esto porque no se trata de cambiar leyes, más bien de que se cumplan. Los puestos de libre designación son en realidad "en caso de extrema urgencia" en espera de que salga el concurso definitivo, de esto se ha pasado a institucionalización, son estas actuaciones de abuso las que hay que eliminar.

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