Organización reuniones

@Jose Manuel : "TOD@S tenemos poco tiempo libre para esto, pero si se pretende hacer este proyecto con solo el loomio, empezamos, en mi opinión mál."

Que cada uno aporte lo que pueda... tampoco deberíamos obligar a nadie a nada, creo. Los que podáis ir quedando a través de Skpe, pues genial, más agilidad!

Hugo, yo también he hecho documentos de proyectos de 200 folios para presentar a las instituciones y mas grandes, pero lo que no he hecho es un documento de 2 para presentar un proyecto, como mucho presentar una idea. Discúlpame, pero con lo que propones nos entra poco más que en un telegrama. No digo 200 pero tampoco 2. Lo justo y necesario para desgranar a alto nivel los puntos necesarios. 1.- Presentación del proyecto. 2.- Descripcion, 3.- Objetivos... Lo que es una presentación inicial seria y te vuelvo a pedir disculpas pero lo que planteas como presentación, si me lo presentasen a mi personalmente como primera toma de contacto con un proyecto, sencillamente lo tiraría para atrás, pero esta es mi forma de ver las cosas exclusivamente. Por tanto, no intento decir nada a nadie, que cada uno tenemos nuestra forma de trabajar y todas son respetables.

Otra cosa es que se mande a los medios como planteas,pero eso es otro tema. Ahí se manda 300 caracteres(por ejemplo) para titular y luego 2000 para el texto y con un lenguaje y explicaciones con otras características. Primero y así lo había entendido tiene que ser aprobado por Podemos antes de mandarlo a ningún medio, y proyectos como este van a pasar por Círculos ya creados como pueden ser Justicia, Ciencia, TICS, I+D+i y luego la propaganda la hará el grupo de trabajo que se encargue de esto. Creo que son cosas diferentes.

Ok Jose Manuel, si hablamos de lo mismo, cuestión de terminología. Y recuerda que tan importante es la descripción detallada del proyecto -que sirve para convencer a los expertos en la materia- como la presentación del mismo a la ciudadanía -que son los que finalmente apoyarán o no la iniciativa-. Y piensa que la aprobación del proyecto no tiene porqué seguir el orden Podemos, Ciudadanía, sino que puede ser al revés. Este círculo es independiente y a pesar de que lo deseable es conseguir apoyo de Podemos, también es posible que para llegar a Podemos -no tenemos un "teléfono rojo" de comunicación con ellos- tengamos primero que hacer ruido mediático y aquí, en este punto, es donde los detalles del proyecto -el documento extenso- no es lo más relevante, sino la idea en si misma, los conceptos básicos. Lo que no podemos hacer es hablar en nombre de Podemos, pero sí podemos presentar ideas a la sociedad. Con el apoyo de la ciudadanía es más fácil llegar a hablar con Podemos, pensad que ahora mismo ni siquiera tenemos un interlocutor para estos menesteres. Vayamos haciendo y la cosa se irá cuajando sola, creo que no me equivoco si digo que estamos alineados en el objetivo, que al final es lo importante. Saludos!

Ufff... planteas un tema a reflexionar y con cierta complicación, interesante sin duda pero que habría que debatir. Personalmente yo si tengo contacto con coordinación de algunos grupos (hombre, no con Pablo Iglesias) pero si para presentar y Elia tambien. Aquí y no estoy ahora mismo ni en contra ni a favor de lo que planteas. Pero es un tema que creo que habría que debatir. Aqui el orden de los factores si puede alterar el producto. Interesante propuesta. Vamos con los mismos objetivos aunque quizá haya pequeñas diferencias en el orden de los factores.
Abrazo

Bueno, pues se habla, sin problema. Si vosotros tenéis contacto con coordinación quizá ese sea un buen camino a seguir. Todo está abierto al diálogo.

De las personas apuntadas solo falta Elia por votar, ante la propuesta de Hugo de dos posibles enfoques uno orientado para la prensa y otro lo que sería el proyecto, voy a crear un Doodle para ver se podemos hacer un hangout los próximos días. Ambos enfoques a mi me parecen interesantes e incluso necesarios pero si creo que hay que definir la estrategia.
1º.- Apoyo ciudadano(Prensa/Redes...) y luego Podemos
2º.- Podemos y luego apoyo ciudadano(Prensa/Redes...)
3º.- Proyecto "independiente" con todas las variables que se consideren (Podemos, prensa, redes, etc) pero de forma más independiente.

Aquí podeis indicar vuestra disposición para un hangout ante este tema http://doodle.com/ukcginmaiuy8ci62.

Jose Manuel, ¿Puedes explicar en qué consiste un "hangout"?

Si, perdón por haber utilizado esa expresión que inconscientemente pues no he tenido en cuenta que somos un grupo no solo técnico. Pido disculpas por esta inconsciente falta de respeto hacia al grupo en su conjunto.
Un hangout es simplemente una multiconferencia por software o teléfono o audiochat , la primera la hicimos en Skype con audio y video, un hangout es básicamente lo mismo aunque normalmente sin video por el ancho de banda. Teniendo en cuenta que alguna persona pues podía tener problemas con la conexión si no usamos video, pues puede resultar más efectivo para tod@s. Vuelvo a pedir disculpas por el uso de ese anglicismo al que simplemente estoy acostumbrado a utilizar.

Se puede utilizar otras herramientas que sirven igual como gtalk en el chat de gmail, que hace lo mismo y esto tengo que mirarlo se esta dotando(el grupo TICS) de este tipo de comunicación para agilizar los debates, pero no estoy seguro de que esté operativo.

Reflexionando sobre la propuesta de Hugo, me parece que es muy interesante el enfoque que le podemos a dar al proyecto. Y de esa reflexión, he llegado a una conclusión que ceñirnos solo a Podemos y no ser nuestro principal objetivo de uso la propia ciudadanía, puede ser un mal enfoque estratégico inicial. En nuestro todavía pequeño grupo, está también representado a nivel personal Economía del Bién común que es apartidista, por ejemplo. Por mi parte empiezo a pensar que un grado de independencia, y dar la oportunidad a personas, asociaciones, grupos de cualquier enfoque que trabajen con el sistema CASTA por la mejora de las condiciones sociales y se atengan a unos principios(la Declaración universal de los Derechos Humanos) puede ser una opción conceptualmente más valiosa de cara la futuro. Por eso, aunque Hugo pues por tiempo no veias la posibilidad de realizar este tipo de acciones, creo que el tema es muy importante de cara al futuro y que en un par dde horas podemos perfilar y no el tiempo de debate via loomio, que pueden ser días o semanas y llevar a cabo las decisiones a la práctica con mayor efectividad, por lo que te ruego Hugo y al resto del grupo quedar un día, y hablar sobre este tema que me parece muy importante sobre todo en lo que respecta al alcance futuro y no solo en temas de corrupción sino para otros temas. Depender organizativa u orgánicamiente de alguien puede limitar el bien que pretendemos hacer, y así hacerlo más abierto a la sociedad globalmente. Perdón por la chapa.

Hace ya días, que no se interviene en ningún sentido en el grupo. ¿Vamos a iniciar el trabajo, el enfoque, documentos...? Perdonad mi desconcierto, pero estoy acostumbrado a trabajar con algo más de intensidad.

Hola Jose Manuel, pues venga, manos a la obra. ¿Qué os parece si abrimos un hilo dedicado exclusivamente a proponer puntos concretos que tiene que incluir el documento? Y luego con esos puntos redactamos el documento y ya tenemos un resumen ejecutivo de la propuesta.

Ok, perfecto. Abro el hilo. Y nos damos por ejemplo 7-10 días para exponer los puntos.

El hilo está en https://www.loomio.org/d/8j9YICui/puntos-para-documento