Loomio

Piratas: Ausente!!!

RA Regina Abrahão Public Seen by 208

Neste pouco tempo de Pirata, estou me deparando com situações inusitadas. Discussões surrealistas ou ausência de discussão. Absoluta falta de reuniões, de definição de prioridades, de intervenção concreta nos movimentos populares. Afinal, o que faz alguém se propor a construir um Partido, se este Partido não sai da Internet??
Viemos hoje a meu Sindicato, em reunião amplamente divulgada durante pelo menos um mês. Participantes? Eu, Max, Neil e uma breve presença de Yuri, em virtude de sua escala de trabalho. Nossa pauta, divulgada com antecedência plausível, era grande. Existem muitas pendengas que continuarão pendentes, ou puxarei do fundo da alma minha vertente stalinista, e decidiremos o que precisa ser decidido?
Quem veio, opina. Quem não veio, acata, com as lógicas exceções do interior.
Portanto, quem quiser mais informações sobre os encaminhamentos decididos, a próxima reunião será dia 7 de setembro, as 14h, em local a ser divulgado.

IG

Iuri Guilherme Mon 17 Aug 2015 1:39AM

Só uma correção, a reunião foi porcamente divulgada.

Divulgaram amplamente e com antecedência só no feissebuqui. E por isto pagaram o preço de contar só com o contingente pirata que usa feissebuqui e é ativa(o) ao mesmo tempo (só a @reginaabrahao e o @maxarcano33, pelo que apontou a reunião).

A @renatadavila por exemplo, poderia ter participado na eventualidade da reunião ter sido divulgada com antecedência no Loomio e/ou no Telegram, ou ainda mesmo somente no site mesmo.

Entretanto, publicaram na porra do site um dia antes, na porra do loomio um dia antes, e na porra do telegram um dia antes. Se isto fosse uma coisa de uma vez só, beleza. Eu não ia nem abrir a boca e problematizar uma besteira irrelevante.

Mas é toda porra de reunião a mesma novela do caralho. Puta que me pariu @maxarcano33, tu não aprende nunca?


O resto que a @reginaabrahao falou ta certo. Eu acho que quem participa decide e quem não participa pode ficar berrando e esperneando no feisse e no loomio e que se foda.

Entretanto, continuo achando que estas reuniões não entram nesta lógica justamente porque a divulgação não é eficaz, é feita para um público restrito, e não atinge seu objetivo.

Ilustrando: o @maxarcano33 investe tempo e energia no feisse, aquela massa de manobra do caralho não retribui a dedicação dele, e o contingente que realmente pega junto ele deixa pra depois. Aí é zero a zero.

RD

Renata D'Ávila Mon 17 Aug 2015 2:04AM

Aliás, sobre dia 07, que propensão de acabar com os feriadões das pessoas. Na outra reunião, cortei minha viagem para participar, mas agora gostaria de uma justificativa para não escolherem uma data mais conveniente que um feriadão - até porque, sim, já tenho planos de viagem.

Se é tão necessário fazer em um feriado, por que não dia 20/09, que é um domingo? Ou estão esperando um quórum extraordinário vir do interior para essa reunião por ser feriado (algo que, até agora, não se confirmou nas outras reuniões)?

RD

Renata D'Ávila Mon 17 Aug 2015 2:06AM

Como o @iuri falou, eu poderia ter participado da reunião de hoje se tivessem avisado com mais antecedência. Fiquei offline sexta e sábado por causa de problemas familiares e só hoje estou vendo as mensagens/emails/etc.

CN

Claiton Neisse Mon 17 Aug 2015 3:00AM

Olha, forçaram uma estrutura de reunião que inviabiliza/dificulta a participação das pessoas (obriga deslocamentos dentro da cidade e entre cidades e não se preocupam com transmissão e participação à distancia). Não aconteceu uma tentativa de transmissão, mesmo tendo piratas interessados em participar dessa forma.
Além disso, não informaram o local real da reunião mesmo sendo perguntado. Isso facilitaria, por exemplo, a minha logística para sair de Canoas/RS e ir direto ao local da reunião evitando deslocamentos desnecessários ou custos adicionais. Sem o local não fui e aguardei a transmissão, que não ocorreu.

De modo que, as pessoas não podem propor reuniões, criar dificuldades à participação das pessoas do coletivo e, ainda, achar legitimo, a partir de sua frustração pela ausência das pessoas, vir com um discurso impositivo e com encaminhamentos desconhecidos tomados entre alguns, achando que eles tem legitimidade dentro do coletivo.

Qual o problema em discutir aqui no loomio a pauta a data e uma estrutura de reunião que seja a mais inclusiva possível? E depois trazer os encaminhamentos para serem legitimados e registrados no loomio? Qual o problema em utilizar um meio como o mumble.partidopirata.org onde as pessoas se conectam individualmente ou, se quiserem, reunidas em um local, desde que tenham as condições para isso?

Enfim, os “encaminhamentos decididos” não tem efeito sobre o coletivo e é inaceitável essa postura impositiva de “Portanto, quem quiser mais informações sobre os encaminhamentos decididos, a próxima reunião será dia 7 de setembro, as 14h” baseada na frustração pela ausência de pessoas em uma reunião com uma estrutura que dificulta a participação de todos as pessoas do coletivo gaúcho do partido pirata.

DU

max (a)rcano33 Mon 17 Aug 2015 4:00AM

Parem de me citar, estou cansado desse choro e discursinho. Se tivessem realmente interessados em participar iam lembrar da divulgação no telegram e site a semanas atrás. Se realmente quisessem reuniões em outros locais iam mobilizar e fazer reuniões em outros locais. Não, ficam sentados esperando que alguém faça tudo e ainda fique puxando pelas mãos até resolverem ir. Perdi um tempo precioso do meu dia pra não ter reunião prq não foram, e ainda me cobram por isso. Então não me marquem e me larguem de mão. Se marcarem reunião eu vou, mas eu não marco outra.

IG

Iuri Guilherme Mon 17 Aug 2015 2:21PM

Não, ficam sentados esperando que alguém faça tudo e ainda fique puxando pelas mãos até resolverem ir.
@maxarcano33

Mentira! Tu centralizou em ti, deliberadamente, toda a organização da reunião inteira, e só divulgou um dia antes.

Não tenho certeza se foi divulgado previamente no feissebuqui, e mesmo que tenha, foda-se! Feissebuqui é o caralho!

Eu te avisei de várias formas diferentes que este é o jeito errado de fazer, eu não boicotei a reunião, tu fez isto.

Teu método foi perguntar de um por um qual era a melhor data, isto centraliza em ti a métrica pra determinar qual é a probabilidade de determinada pessoa aparecer. Tu é um neurologista virtual treinado? Não né, tu é só alguém que confia no comprometimento das outras pessoas contigo (não é nem com a causa). Quando tu faz este tipo de coisa tu assume toda a responsabilidade pela leitura psicanalítica da reação das pessoas e por reunir a probabilidade estatística de cada indivíduo e do todo de aparecer na reunião. Se tu achou que ia bombar o baguio, então tu ignorou estas coisas por desconhecimento ou por descaso.

Quando tu abre pra todo mundo tentar decidir o dia da reunião, provavelmente pouca gente engajar-se-á neste processo de tomada de decisão, mas aí o processo foi aberto e quem não ajudou a decidir, nem pra se abster na votação, realmente tem que calar a boca. Não foi o caso.

Da trabalho organizar as coisas coletivamente, muito mais que centralizar a organização. Mas a vantagem é que tem mais gente pra dividir a responsabilidade (e a culpa se for o caso).

Cadê aquele Max que fazia um furdunço pra vir todo mundo pro loomio? Desistiu na primeira?

DU

max (a)rcano33 Mon 17 Aug 2015 2:36PM

Mensagem encaminhada no telegram gaúcho dia 12 de julho
Post já com a data no site oficial dia 2 de agosto

RA

Regina Abrahão Mon 17 Aug 2015 11:50PM

Primeiro fato: O local da reunião não seria divulgado, mas sim o ponto de encontro, na Lima e Silva 312.(tanto queo Neil e o Yuri nos acharam), porque meu Sindicato NÃO CEDE ESPAÇO PARA PARTIDOS, mas sim COBRA uma taxa. Como sou diretora, avisei que teria uma atividade, sem maiores informações.
Segundo fato: Quem estava presente pode SIM tomar deliberações (leim o estatuto, vocês que são Piratas há mais tempo deveriam saber) não existe quórum para deliberações.
Terceiro fato: 7 de setembro cai numa segunda-feira, portanto é fim de feriadão. Aí a pessoa opta por dar uma banda ou reunir, como optamoos ontem por não passar nosso domingo em família e sim em reunião.
Quarto fato: Quem é o psicanalista que está avaliando minha postagem como "frustração pela ausência não esperada"? Melhor falar de assuntos que se domina! O que escrevi foi a síntese de nossa decisão, absolutamente, não fiquei frustrada com ausências, por saber que só se desilude quem tem ilusões. E tive o prazer de conhecer um Pirata ótimo, Neil, conversar com meu amigo Max e aumentar minhas informações sobre o Piratas.Enfim, o que não entendo é a agressividade de alguns ausentes, inclusive de quem já até tentou me dissuadir de continuar no Piratas. Continuo, ESTOU FILIADA, com ficha abonada e encaminhada, e nossa reunião será dia 7 justamente ara que pessoas interessadas e ativas, do interior possam participar.
Boa noite a toas e todos.

IG

Iuri Guilherme Tue 18 Aug 2015 12:04AM

A forma como se deu essa "decisão" de ser 7 de setembro foi realmente uma merda e nem um pouco boa pra ninguém.

Dito isto, acredito que devemos investir nesta data e passar a organizar a reunião desde já, pra não dar outra merda.


Eu discordo dos argumentos que a @reginaabrahao usa pra impetrar que a gente deve aceitar a decisão das três pessoas que estavam na reunião. Embora eu concorde que quem estava presente na reunião é que tem mais peso no voto, eu não sou tão radical a ponto de dizer que uma reunião de três pessoas vai falar pelo coletivo todo.

Dito isto, eu não vou aceitar que as pessoas desmereçam a data que ela está propondo, só porque ela está propondo, só porque não foi decidido coletivamente, só porque foi ela que propôs, etc.


Proponho trabalharmos com esta data em mente, porque todo mundo tem que pagar pela desorganização coletiva, e se vierem outras datas, ainda há tempo pra repensar e criar consenso.

RA

Regina Abrahão Tue 18 Aug 2015 12:58AM

Yuri, o local pode ser o mesmo e da mesma forma: Encontro na lima 312. Estou me propondo a ajudar na organnização, divulgação, etc. Ontem, tinha café pronto, chimarrão, bolachinhas e pipoca de microondas, internet. Mas não podemos citar meu Sindicato, isto cria problemas para mim (expliquei o motivo acima). Se o Max está sobrecarregado e estressado, e não poderia ser diferente, vamos trabalhar de forma coletiva e fazer esta reunião acontecer.

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