Loomio

回答標題:政府想不想用電零成長?

Hum MingHum Ming Thu 15 Jan 2015 4:26AMPublicSeen by 107

不是
您認為臺灣未來用電可以零成長?
而是
政府想不想用電零成長?
想,請參考其他討論串

科技進步,新的產品相較舊的產品功能多且省能
但是汰舊換新要成本,新的產品要研發要成本
另外
經濟發展不等於增加用電(看設備有沒有更新)
不過目前我不認為全世界看的爆發性成長的可能

江飛宇

江飛宇Thu 15 Jan 2015 4:50AM

請問你的用電零成長有沒有前題?應該有"不影響現行的生活形式"的前題吧?

如果你有這個前題,那麼用電零成長絕對是不可能的,
如果你不設這個前題,那麼用電零成長絕對是災難。

新的科技產品不見得省能。

以手機為例,以前待機1星期是常態,現在待機2天叫"畜電能力強大"

科技進步只進步在電力的應用效率,但是電力科技卻完全沒有顯著的進展,不管是太陽能的發電效率,儲能的科技,電池的技術,都沒有什麼根本性的革命。

Hum Ming

Hum MingThu 15 Jan 2015 5:04AM

江飛宇
我是沒想到"不影響現行的生活形式"
總的來說新的產品相較舊的產品功能多且省能
我認為需要這個前提,也請說說為何是災難(謝謝)

手機的例子能說的更詳細
例如:是否同價位、類似規格(2G-3G-4G)、使用上不變(安裝軟體)

認同能源儲存科技確實沒有進步

JamesBondXD

JamesBondXDThu 15 Jan 2015 6:05AM

用電零成長,馬上就進入偶兜拜滑坡 (Olduvai slope) ,再下去就是偶兜拜斷崖 (Olduvai cliff)。
偶兜拜理論沒有講到局部的工業化程度倒退,不過在過去一百或兩百年內的區域性衰退中不是找不到類似的例子。很刺激喔! :D

張文杰

張文杰Thu 15 Jan 2015 7:40AM

不是政府想不想用電零成長,是人民想不想用電零成長!

Hum Ming

Hum MingThu 15 Jan 2015 7:43AM

張文杰
政策可以誘導

Hum Ming

Hum MingThu 15 Jan 2015 7:44AM

JamesBondXD
抱歉我不懂這個理論

Max Liu

Max LiuThu 15 Jan 2015 7:52AM

這個觀察日本,日本用電就可以為借鏡。但日本曾經為了節電,夏天熱死了好多人。

Hum Ming

Hum MingThu 15 Jan 2015 7:56AM

Max Liu
你說的確實有
不過我把他歸因於沒有發展替代能源
加上突然大量停止核電
還有
沒有發展XX

Max Liu

Max LiuThu 15 Jan 2015 8:00AM

所以應該分散能源配置,多元化發展。特別是台灣什麼自產能源都沒有的國家。

Hum Ming

Hum MingThu 15 Jan 2015 8:05AM

Max Liu
分散配置多元發展(不是那麼認同)
自產能源(認同)

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