Loomio
Fri 12 Sep 2014 2:17PM

Noticias Círculos PODEMOS prov. Ciudad Real

LBD Luis Benítez de Lugo Public Seen by 129

Este lugar se crea para presentar información de los grupos de la provincia de Ciudad Real que pueda resultar de interés a otros grupos de la provincia.
Noticias, peticiones de colaboración, convocatorias y documentos son bienvenidos.
Evitemos ruido y seamos respetuosos, concretos y operativos. No es el sitio para entablar tertulias.
Presentemos sólo aquello que contribuya al avance de PODEMOS.

LBD

Luis Benítez de Lugo Thu 25 Sep 2014 11:46PM

Hemos recibido de un anónimo la trascripción de una supuesta conversación de Whatsapp entre miembros de UPyD Valdepeñas:

25 de ago, 15:57 - Arturo UPyD: Traigo noticias. He encontrado el método de comunicación que usa podemos y lo gracioso es que es como un foro pero publico. Gran error, pues así se puede ver su estrategia y sus integrantes

25 de ago, 15:58 - Arturo UPyD: https://www.loomio.org/g/qrVSBvkC/podemos-valdepenas

25 de ago, 15:59 - Arturo UPyD: Dos cosas que he visto así por encima importantes /curiosas/graciosas: que están haciendo manitas con IU y que el arqueólogo anda por ahi

25 de ago, 16:02 - Arturo UPyD: Y que quieren grabar un video Podemos (diario como realizador)

25 de ago, 16:03 - Arturo UPyD: IMG-20140825-WA0004.jpg (archivo adjuntado)

25 de ago, 16:03 - Arturo UPyD: Incluye "fotos de archivo"

25 de ago, 16:03 - Arturo UPyD: IMG-20140825-WA0003.jpg (archivo adjuntado)

25 de ago, 16:33 – Carlos Rio Perez¬: Si es que eres un fenómeno, Arturo. No me canso de decirlo

25 de ago, 16:37 - Arturo UPyD: Si es que esto de las redes sociales es un arma de doble filo, y se han quedado en pelotas, aunque no lo sepan. Si siguen así se podrán seguir todos sus pasos

25 de ago, 16:48 - Venancio Upyd: Es una pena que ya lo sepa Carlos V. Si lee este grupo claro

25 de ago, 16:49 - Konsoly: Lo del vídeo lo veo muy buena idea.


Finalmente quien rápidamente materializó la idea del video antes de que concretáramos la idea a través de Loomio ha sido IU Valdepeñas:

http://izquierdaunidavaldepenas.wordpress.com/un-corto-minuto-pesando-en-valdepenas/


Evidentemente:
a) La publicidad de las conversaciones no tiene necesariamente que ver con la transparencia, resultando en ocasiones costosa en términos de eficacia.
b) La impericia en el manejo y características de estas herramientas puede resultar igualmente costosa y arriesgada.

AF

Antonio Fernández Fri 26 Sep 2014 6:11AM

Podemos tiene como principal referencia política el 15M, articulado como opción política en forma de partido, sustentado en las asambleas en las plazas públicas, apostando desde un principio por la participación de toda la ciudadanía para la toma de decisiones ¿Qué tiene de retórica y qué tiene de cierto? Pues si esto es así, esto del "espionaje" es lo que hay. Y más con las herramientas telemáticas, de opinión y de participación. El reto consiste, en poner cortafuegos, sin que estos desvirtúen el modelo hasta convertirlo en algo retórico (apaga y vamonos, si la ciudadanía vamos a ser 4 gatos)
Básicamente encuentro tres antídotos: 1) entender de una vez por todas la conveniencia de la toma de decisiones en asambleas presenciales, frente a las telemáticas - especialmente en asuntos locales 2) el uso de filtros de privacidad necesarios en los grupos y subgrupos (lo que no desvirtúa el carácter público de estas herramientas) 3) regular la figura - ¡lógica! - del militante o afiliado al partido, frente al mero simpatizante u observador (de buenas o malas intenciones); y creo que esto último no se contempla correctamente en los preborradores.
En cuanto a nuestros queridos observadores, España es un país de envidias. Tanto UPyD como IU están escocidos por los resultados de las europeas (¿qué es eso de que unos recién llegados puedan tener tanta notoriedad, sin haber pasado las penurias del resto?). En UPyD se la tienen jurada a Pablemos, además, desde que boicotearon un acto de Rosa Díez en la facultad de Pablo Iglesias. Y en IU, nuestros socios inminenetes (así, sin programa de convergencia, ni respeto a nuestras necesidades de tiempo para constituirnos y organizarnos como alternativa) se frotan las manos al ver nuestra inocencia y nuestros problemas de organización. Me temo que la tan ansiada y necesaria convergencia, de esta forma, pueda frustrar nuestras expectativas.
Un saludo a mi mamá, que me estará viendo. ¡Hola, mamá!

JDL

Jesus De La Torre Fri 26 Sep 2014 3:46PM

Y dale con los ismos,los ismos no han traido nunca nada bueno, democracia participativa iva Antonio que de los ismos hay que olvidarse y ese es la principal barrera que hay que superar pero por lo que veo la gente no esta mucho por la lavor, a ver como acaba todo,por que de momento aqui en valdepeñas los ismos han querido dominar el circulo y despues nos han copiado las ideas con la ayuda de algunos representantes del circulo, para que se os aclare un momento las ideas os recomiendo un libro de un luchador antifascista ingles que lucho en las brigadas internacionales en el POUM en españa luego viajo a la URSS y escribio este libro "REBELION EN LA GRANJA" una satira de la corrupcion del socialismo marxismo lennismo tambien llamado STALINISMO. Eso es lo que hay que evitar,nuestra revolucion es democratica y no totalitaria y hay que evitar su corrupcion por eso los ismos estan de mas DEMOCRACIA PARTICIPATIVA IVA IVA.

El 26 de septiembre de 2014, 8:17, Antonio Fernández (Loomio) escribió:

Podemos tiene como principal referencia política el 15M, articulado como opción política en forma de partido, sustentado en las asambleas en las plazas públicas, apostando desde un principio por la participación de toda la ciudadanía para la toma de decisiones ¿Qué tiene de retórica y qué tiene de cierto? Pues si esto es así, esto del “espionaje” es lo que hay. Y más con las herramientas telemáticas, de opinión y de participación. El reto consiste, en poner cortafuegos, sin que estos desvirtúen el modelo hasta convertirlo en algo retórico (apaga y vamonos, si la ciudadanía vamos a ser 4 gatos)

Básicamente encuentro tres antídotos: 1) entender de una vez por todas la conveniencia de la toma de decisiones en asambleas presenciales, frente a las telemáticas - especialmente en asuntos locales 2) el uso de filtros de privacidad necesarios en los grupos y subgrupos (lo que no desvirtúa el carácter público de estas herramientas) 3) regular la figura - ¡lógica! - del militante o afiliado al partido, frente al mero simpatizante u observador (de buenas o malas intenciones); y creo que esto último no se contempla correctamente en los preborradores.

En cuanto a nuestros queridos observadores, España es un país de envidias. Tanto UPyD como IU están escocidos por los resultados de las europeas (¿qué es eso de que unos recién llegados puedan tener tanta notoriedad, sin haber pasado las penurias del resto?). En UPyD se la tienen jurada a Pablemos, además, desde que boicotearon un acto de Rosa Díez en la facultad de Pablo Iglesias. Y en IU, nuestros socios inminenetes (así, sin programa de convergencia, ni respeto a nuestras necesidades de tiempo para constituirnos y organizarnos como alternativa) se frotan las manos al ver nuestra inocencia y nuestros problemas de organización. Me temo que la tan ansiada y necesaria convergencia, de esta forma, pueda frustrar nuestras expectativas.

Un saludo a mi mamá, que me estará viendo. ¡Hola, mamá!

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JDL

Jesus De La Torre Sat 27 Sep 2014 1:39PM

Respecto a lo de socios inminentes,eso esta por ver por que como tu bien dices Antonio, "se frotan las manos al ver nuestra inocencia", que es lo que se creen ellos por que en PODEMOS en la mayoria de los circulos hay gente mejor formada mas inteligente que no se va a dejar manipular y que no cree en doctrinas del pasado.

JDL

Jesus De La Torre Sat 27 Sep 2014 1:42PM

Y a los que la retorica mal intencionada con doble sentido y doble filo,las ESTRATEGIAS,los insultos,las amenazas si se me permite la expresion "NOS LA SUDA".

LBD

Luis Benítez de Lugo Sun 5 Oct 2014 8:56AM

Buenos días compañer@s:

Tal y como fue aprobado en nuestra última Asamblea, el Círculo PODEMOS de Valdepeñas se ha pronunciado públicamente en favor de la Sanidad Pública y en contra de los recortes que ésta sufre; en general y, en concreto, en Valdepeñas.

En menos de veinticuatro horas la noticia fue difundida por los principales medios de comunicación digitales de la provincia y locales.

http://www.advaldepenas.com/articulo/opinion1/podemos-recortes-sanidad-publica/20141003162057035217.HTML

http://www.miciudadreal.es/2014/10/03/podemos-valdepenas-contra-los-recortes-en-la-sanidad-publica/

http://www.valderec.es/2014/10/03/politica-podemos-contra-los-recortes-en-la-sanidad-publica/

http://www.lacomarcadepuertollano.com/diario/noticia/2014_10_03/21

Desde el Círculo PODEMOS de Valdepeñas instamos al Gobierno de De Cospedal a abandonar la política de recortes y privatización encubierta de nuestro sistema sanitario público. Porque la salud no se toca.

LBD

Luis Benítez de Lugo Sat 8 Nov 2014 11:56AM

La Asamblea Ciudadana de Valdepeñas prefiere no adoptar una postura absentista, que favorecería al Régimen del 78 y, en concreto, al alcalde que tenemos desde hace tres legislaturas como alcalde (bastantes más como teniente alcalde y concejal).
Nuestro planteamiento es participar activamente en estas elecciones cruciales. Somos un grupo de ciudadanos preparados, que vibra con el programa de Podemos y hartos de que otros hagan política por nosotros. Presentarnos nos presentaremos, en el marco de alguna de las fórmulas propuestas en los documentos aprobados. La forma en la que finalmente lo hagamos está por ver. Por eso ayer participamos en la plataforma ‘Ganemos Valdepeñas’, con el fin de ver si existe posibilidad programática de apoyar su candidatura. Aunque ‘sólo’ sea para difundir el ideario de PODEMOS y manifestar críticamente nuestra disconformidad con la forma en que estamos siendo administrados, estaremos presentes en las elecciones de 2015. Ya hemos empezado…

http://www.advaldepenas.com/articulo/politica/podemos-participara-elecciones-municipales-2015-valdepenas/20141108194713037349.html

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DU

Raul Lopez Sat 8 Nov 2014 2:28PM

Si la noticia es cómo se publica, parece un posicionamiento, al menos, coherente y sensato.

DU

Dario Pozo Ruz Tue 18 Nov 2014 10:26AM

Creo que los compañeros de Podemos Valdepeñas, mayoritariamente confiamos en el criterio expuesto por Luis Benitez para apoyar la opción participativa aunque nos desagrade el comportamiento conservador de una ciudadanía que parece aceptar lo que deberíamos intentar evitar por falta de madurez política y escaso sentimiento de progreso en una ciudad donde solo progresan los dependientes de las arcas municipales.

NPZ

Norberto Palomares Zumajo Tue 18 Nov 2014 12:47PM

Creo que el planteamiento de Luis es el que debemos seguir en muchos sitios como básico para empezar a trabajar, y sin miedo a que no nos entiendan pues con buen pie se empieza y viendo resultados, finalmente la ciudadanía comprenderá la nueva política y a PODEMOS.

DU

Dario Pozo Ruz Wed 19 Nov 2014 8:01AM

Como ya he manifestado a nuestro portavoz L.B.L creo que en la Asamblea de Ganemos Valdepeñas, presentó la línea programática que suscribimos todos, aun cuando en detalles internos de funcionamiento debiéramos esforzarnos todos para que no se repitan enfrentamientos que creo son fruto mas del miedo a ser utilizados por sectores de la casta oportunista, que por no saber encontrar confluencias. Yo que he sido conflictivo en agrias discusiones, apoyaré el trabajo de la expresión mayoritaria de Podemos Valdepeñas, tratando de no comprometer movimientos por mi actividad como comunicador en la prensa local. Solo cuidaría el tipo de apoyo a futuras soluciones participativas en las elecciones para que se preserve la identidad de Podemos conforme estrategias aprobadas en la Asamblea de Madrid.

A

Ana Wed 19 Nov 2014 8:09PM

@dariopozoruz, si es sincero eso que dices de que vas a apoyar el trabajo de Podemos Valdepeñas, comienza por dejar de ningunear a los otros 2 portavoces del círculocírculo - entre los que me encuentro.

El círculo Podemos Valdepeñas tiene una coportavocía de 3 personas, y lo sabes, sin embargo siempre que te refieres a dicho órgano lo haces de forma individual, dirigiéndote o mencionando a L.B.L. como portavoz único.

JMP

Jose Mª Ponce Thu 20 Nov 2014 1:09PM

Dario, apoyando la obvia sugerencia de Ana, me alegro de tu cambio de actitud. Una persona con tu bagaje puede aportar mucho con una actitud más positiva.

El 19 de noviembre de 2014, 21:09, Ana (Loomio) escribió:

@dariopozoruz, si es sincero eso que dices de que vas a apoyar el trabajo de Podemos Valdepeñas, comienza por dejar de ningunear a los otros 2 portavoces del círculocírculo - entre los que me encuentro.

El círculo Podemos Valdepeñas tiene una coportavocía de 3 personas, y lo sabes, sin embargo siempre que te refieres a dicho órgano lo haces de forma individual, dirigiéndote o mencionando a L.B.L.. como portavoz único.

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DU

Dario Pozo Ruz Thu 20 Nov 2014 1:42PM

Ningunear... curiosa palabra... desde luego no pretendo ignorar a nadie y siento que Ana se sienta minusvalorada por este compañero. Quizas involuntariamente por pensar que desde la llegada de LBL me ha parecido que marca "la hoja de ruta". Sin embargo todos los correos que he dirigido a portavocía lo he hecho a las tres direcciones. Pero no quisiera que se sigan afilando las cosas, y prefiero entrar en debates políticos cuando proceda. Como militante se conoce mi compromiso con nuestro pueblo a través del cauce que las circunstancia me permiten. Pero apoyo las buenas intenciones que estén en consonancia con nuestro planteamiento ético, político y organizativo. Ahí supongo que estaremos juntos porque en mi caso no supone renunciar a nada. Os animo a lograr una eficaz asamblea próxima con participación y espíritu constructivo, ya que no os puedo apoyar por mi ausencia ese día.

DU

Dario Pozo Ruz Thu 20 Nov 2014 1:50PM

También quiero aprovechar que respeto el que se pueda apoyar una participación en la municipales confluyendo con grupos con cierta afinidad respetando la decisión de la Asamblea Ciudadana en Madrid que señaló que como partido no se participará para evitar utilizaciones que comprometan nuestro inmediato futuro electoral. Por mi parte he iniciado con prudencia una cooperación con Ganemos aunque lamento haber encontrado varios compañeros que conocí primero en Podemos y al parece según la intervención en su última Asamblea ( Jesus - simpatizante de Equo -) se han sentido defraudados. Con el tiempo espero que podamos valorar un común trabajo, pues lo primero - a mi juicio - es cortar la continuidad del dictador que tenemos como Alcalde,

CT

Clori Tejada Thu 20 Nov 2014 1:54PM

@josemponce

Cuando se responde directamente desde el correo personal —a veces— se cuela el texto del mensaje que se responde. Por eso es importante ELIMINAR esa información antes de enviar la respuesta. En Loomio aparece un texto "demás" pues no pertenece a lo que el autor/a ha querido decir.

Por favor edita tu mensaje en Loomio aqui.

¡Gracias!

DU

Dario Pozo Ruz Thu 20 Nov 2014 2:38PM

Clori no entiendo muy bien lo que me dices ¿ que debo repetir mi intervención con otro mecanismo ?

CT

Clori Tejada Thu 20 Nov 2014 2:47PM

@dariopozoruz
Darío, mi mensaje anterior no es para ti es para Jose María Ponce. Si lees su mensaje en Loomio, se ha copiado el mensaje que ha respondido, haciéndolo más largo y menos legible.
Un saludo.

LBD

Luis Benítez de Lugo Thu 20 Nov 2014 5:15PM

A la II Asamblea 'Ganar Valdepeñas' el Círculo PODEMOS de Valdepeñas asistió, con el fin de explicar los principios mínimos programáticos a partir de los cuáles sería posible plantear una colaboración, según los resultados de la Asamblea Ciudadana 'Sí se Puede'. En esa Asamblea uno de los portavoces de 'Ganar Valdepeñas', el Jesús al que aludes y vinculas con Equo, Darío, pidió la palabra para: a) Calificar el programa de PODEMOS de 'populista'; lo hizo con insistencia, varias veces. b) Calificar nuestro programa presentado a las europeas 2014 de precipitado y poco preparado.
Nos dejó a muchos (no sólo de PODEMOS) estupefacto porque: 1) No era el tema de esa asamblea, en absoluto, analizar, ni mucho menos calificar, programas políticos de unos u otros. Fue una disgresión completa que no venía a cuento. 2) Ese portavoz de Ganemos en Valdepeñas nos calificaba a PODEMOS con vehemencia, y sin argumento alguno, como lo hubiera hecho el más recalcitrante PP. Su conducta es la que esperamos en el PP, pero no en 'Ganar Valdepeñas', ni es propia de Equo. 3) Realmente los contenidos y filosofía del programa de EQUO tiene grandes puntos de encuentro con el de PODEMOS. No se ha escuchado a nadie en EQUO antes expresarse como lo hizo esta persona. 4) EQUO está constituido en la provincia de Ciudad Real; tiene dos coportavoces y una mesa de coordinación; en ninguno de estos órganos está Jesús, por tanto habla a nivel personal, no como EQUO. Esa participación a título personal es característica fundamental en este 'Ganar Valdepeñas', que no es una 'sopa de letras'. Por eso huelga decir si las personas allí presentes dicen ser simpatizantes de EQUO, Greenpeace o la Asociación Taurina de Valdepeñas, porque hablan a título personal.
Antes, a la I Asamblea (constituyente) 'Ganar Valdepeñas' el Círculo PODEMOS Valdepeñas había decidido por unanimidad de su asamblea no asistir, puesto que consideramos que se había organizado de forma precipitada y sin respetar nuestros tiempos organizativos. Cuatro personas habitualmente asistentes a nuestro Círculo, entre ellos el mencionado Jesús, hicieron caso omiso de lo aprobado en la Asamblea. No sólo asistieron, sino que, junto con IU, organizaron y resultaron portavoces de 'Ganar Valdepeñas'. Esta conducta fue analizada y debatida posteriormente por nuestra Asamblea, llegando ésta a la conclusión de retirar la confianza a estas personas y reprobar su actitud.
En este punto de la exposición resultará evidente que una eventual convergencia entre fuerzas políticas depende principalmente de los programas, pero no sólo; las personas con las que se plantea trabajar también son importantes, ¡cómo no!.
El Círculo PODEMOS de Valdepeñas ha acordado esperar a 2015 y NO colaborar (por el momento) ni con 'Ganar Valdepeñas' ni con 'Ciudadanos Independientes', dos de los grupos políticos con cuya fuerza podríamos converger.
El hecho de que algunas personas de nuestro Círculo desoigan lo establecido por nuestra Asamblea y se dispongan a trabajar con otras plataformas políticas, como es tu caso, resulta un evidente ejercicio de libertad que les posiciona allí donde quieran estar, y que en PODEMOS hay debate y no 'pensamiento único'. Sorprende, no obstante, que por una persona de tu recorrido no se acepte la decisión mayoritariamente aprobada por nuestra asamblea, y que esta conducta llegue precisamente de quien públicamente en diversos medios de comunicación ha vertido toda clase de dudas y suspicacias por las conversaciones 'ocultas' o 'pactos' que 'algunos' pudieran estar teniendo con esas fuerzas políticas. Y también tras tus fuertes y continuadas críticas a 'los comunistas' y varios de los grupos políticos, y sus integrantes, que integran 'Ganemos'.
Es una incongruencia completa.
Y puesto que públicamente has, primero, levantado suspicacias sobre nosotros y ahora, públicamente también, has anunciado el próximo tramo de tu trayectoria política -aprovechando además para difundir que hay personas 'defraudadas' con nosotros- creo que resulta indispensable explicar lo que expongo en este escrito sobre 'el defraudado' y quien se manifiesta afín a él.
En tu caso Darío, como se ha escuchado en nuestras asambleas en ocasiones de tu propia boca, en este año: a) has votado en las primarias del PSOE en nuestra localidad (en tu calidad de militante, necesariamente) b) militas en Ciudadans c) has trabajado en la ejecutiva o como responsable de prensa de Ciudadanos Independientes d) has comunicado que te postularías a la Secretaría General del Círculo Podemos de Valdepeñas (eso fue antes de generar una situación dificilísima, que evito detallar aquí y de la que estamos afortunadamente ya saliendo) e) y ahora tu recorrido te lleva a querer trabajar con 'Ganar Valdepeñas'.
El hecho de PODEMOS haya defraudado a algunas personas no tiene porqué ser triste ni lamentable; eso depende de qué esperaran esas personas en PODEMOS. Es más, puede no sólo no ser lamentable, sino todo lo contrario. No tenemos porqué contentar a todos.
La Asamblea Ciudadana es soberana, y cuando uno se encuentra reiteradamente fuera y al margen del camino que marca UNÁNIMEMENTE la Asamblea efectivamente debe plantearse si está en el sitio en el que mejor puede desarrollarse como persona y trabajar al servicio de la colectividad.

DU

Dario Pozo Ruz Fri 21 Nov 2014 8:26AM

LBL: Lamento que sigas la misma linea inventando conspiradores inexistentes.
Coincidiendo con el inicio de Podemos era totalmente posible las dobles militancias. En el pasado tu mismo fuiste un activo miembro del PSOE, y eso no es ningún deshonor . Mi compromiso con la participación pública en los medios, mantiene en tres años un lucha constante contra corruptelas y "manejos" en la política, eso me llevó a conocer alternativas que no me convencieron o en el caso de Ciudadans : que confundes con UCIN, no favoreció su unión porque dicho partido desde Barcelona - al que pertenecí - me confirmaron las dificultades para llegar a un acuerdo con UCIN, partido muy localista y con practicas muy poco claras por sus actuaciones algo incoherentes en distintos ayuntamientos. Eso impidió que estuviera colaborando con Pena Fandiñño, al que respeto mucho, por la valiente oposición mantenida en su cargo. Como no se si quieres saber -prescindieron de mí - porque había escrito un artículo de opinión como Dario Pozo y así está publicado, sobre la sorpresa que me había causado ver una asamblea de Podemos en la calle...
Yo respeté la decisión aun cuando criticando la decisión contraria al respeto de la libertad de expresión y a la salvaguardia mas elemental de los derechos de un militante.
Por encima del incidente opté por seguir con Podemos y como ciudadanos en uso de la misma libertad que dan nuestros ptrincipios he participado en una Asamblea de Ganemos Valdepeñas, al igual que asististe tú y varios. ¿ Cual es tu problema ? ¿Quieres crear enemigos donde nos los hay ? El único tema que ha provocado enfrentamientos - por cierto discutir es bueno - es el famoso reglamento del wasapp y el autoritarismo de su administrador que ha provocado abandonos con "castigos".... parece que se piensa modificar----ya era hora, pero hace tiempo que en Madrid, tienen copia del mismo y de las intervenciones cuestionadas para que el Partido pueda participar en la solución del problema.
Espero que te olvides ya de buscar mas enfrentamientos, y dejes de actuar en plan prepotente ¿ para qué ? Yo he votado este triunvirato de portavoces y de momento en la estrategia que se está produciendo tenéis mi apoyo mientras no se conculquen nuestros democráticos y programáticos derechos. El compañero Dario como ciudadano seguirá escribiendo sus opiniones en Correo del Sur, Jaraiz, Lanza o donde sea y sus opiniones crees que constituyen una falta hay organismos independientes en Podemos para valorarlos y proceder. Por favor esperamos propuestas y argumentos políticos - mas interesante - que tus peleas que me recuerdan conflictos que tu mismo has combatido en las actuaciones de este Ayuntamiento...

DU

Dario Pozo Ruz Fri 21 Nov 2014 8:35AM

Ya comenté y repito, que de momento no puedo participar en vuestras asambleas que me coinciden con los días que reservo para estar con el Circulo Podemos Periodismo en Madrid donde por cierto no veo ninguna conflictividad que nos impida trabajar en armonía lo que me hace recordar las cosas que la dirección viene manifestando sobre problemas que puede suscitar la concurrencia en las elecciones municipales y si vais a seguir en ese ambiente prefiero estar retirado , sintiéndome útil en lo que estoy haciendo .

LBD

Luis Benítez de Lugo Fri 21 Nov 2014 9:01AM

Con el fin de ordenar las intervenciones en las asambleas y grupos del WhatsApp la Asamblea del Círculo PODEMOS de Valdepeñas se dotó de unas normas mínimas de comportamiento y uso, que fueron aprobados por unanimidad (incluido Darío Pozo). Esas normas son abiertas y susceptibles de mejora; de hecho se revisarán en nuestra próxima asamblea, tras una propuesta concreta de cambio de varias personas del Círculo, que serán sometidas a votación.
Según manifestaciones del propio Darío Pozo, sin proponer él cambios o mejoras a la Asamblea, filtró primero las normas a un periodista cercano a Podemos; al parecer sin eco. A continuación, según nos ha indicado por escrito aquí y al Círculo, nos ha denunciado a la Comisión de Derechos y Garantías recién constituida, por supuesto incumplimiento en nuestro Círculo de los Principios Éticos de PODEMOS. ¡Por unas normas del WhastsApp!, ¡que él aprobó! ¡y sin proponer antes mejora concreta a las Asamblea!.
¿Qué finalidad hay en esta acción desleal?. Una vez alguien me indicó que eras un 'submarino' del PSOE, cosa que yo rebatí. Lo que ahora veo claro es que tus objetivos no son los del Círculo PODEMOS de Valdepeñas.
Yo no busco enfrentamientos, Darío. Lo que tampoco hago es rehuirlos cuando se nos difama, sobrepasando la línea de la sana crítica constructiva.
El aplauso unánime en nuestra última Asamblea que suscitó la intervención de una persona cuando te recriminó tu continuada y persistente actitud negativa en nuestro Círculo y te pidió cambio fue absolutamente revelador de la sinergia que has creado a tu alrededor. No me extraña que hayas visto que has llegado a un punto en el que tu deseada candidatura a la Secretaría General de PODEMOS en Valdepeñas resulta completamente inviable. ¿Y qué has hecho entonces?.
Podrás naturalmente seguir escribiendo pública y peyorativamente sobre nosotros en la prensa o Loomio. Si es tu deseo chantajearnos con ello y seguir haciendo que invirtamos tiempo y energía en aclarar las dudas e insidias que viertes sobre nosotros, en vez de ayudarnos a avanzar más rápido hacia donde debemos, no podemos evitarlo. Pero no somos gente asustadiza; y tampoco que se deje seducir por los halagos. Cada vez que viertas insidias o dudas sobre nuestra gestión nos estarás dando ocasión de explicar cómo y por qué motivo hacemos las cosas. Conductas como las que has manifestado con nosotros no son para nada agradables, pero nos obligan a no dormirnos en los laureles; a intentar ser impecables; a hacer las cosas bien.

DU

Dario Pozo Ruz Fri 21 Nov 2014 9:40AM

No sigas con lo mismo Luis, no tengo ningún interés por concurrir a elecciones algunas, solo me gusta colaborar por que las cosas se arreglen ¿ que necesitas para dejarme tranquilo ? Ter animo a dedicar mas tiempo a promover la eficacia del Circulo, pero no a mantener este clima, ¡vale ya de sacar en cara cosas subjetivas que no voy a discutir mas! Parece una manía persecutoria... ¡ que estoy en otras cosas de voluntariado que me aportan mas... Ya no me extraña ni las cosas informáticas raras, así que desde ahora quito el wastapp personal y meto mas seguridad en mi hotmail. Mi número ero de teléfono si quieres algo ya lo tienes.

CT

Clori Tejada Sat 29 Nov 2014 11:48AM

No hemos llegado para ser testigos pasivos del saqueo de la casta: si estamos aquí es para ser el motor del cambio y devolver la palabra a la gente. Ahora toca cambiar de tablero y definir, entre todas y todos, las nuevas reglas del juego.

El bipartidismo

Buenas noticias desde Finlandia: el matrimonio homosexual ya es legal. Con Finlandia ya son 18 países en el mundo que reconocen los derechos LGTB (lesbianas, gays, transexuales y bisexuales). La igualdad y la tolerancia son principios democráticos fundamentales. Es responsabilidad de todas y todos conseguir que los prejuicios sean cosa del pasado.

Consigamos nuestros sueños

CT

Clori Tejada Sat 29 Nov 2014 11:49AM

Taller sobre Loomio organizado por el Equipo de Participación - Podemos

El próximo miércoles 3 de diciembre se realizará en Medialab-Prado en Madrid (y se retransmitirá por streaming) unos talleres gratuitos sobre Loomio, tanto para moderadores que quieran sacarle el máximo partido a la herramienta, como para un público general o que se inicie por primera vez en ella.

Los talleres estarán dirigidos por Ben Knight, uno de los creadores de Loomio, que viene desde Nueva Zelanda.

Más información

Información para seguir el streaming

LBD

Luis Benítez de Lugo Mon 1 Dec 2014 11:58AM

Más información a la ciudadanía:

http://www.lacomarcadepuertollano.com/diario/noticia/2014_12_01/22

Comienza el proceso de primarias abiertas para elegir los órganos municipales de Podemos.

Para ser elegible cualquier persona o lista deberá verse avalada por un Círculo Podemos.

Cualquier persona puede presentarse ante las Asambleas Ciudadanas municipales para votar o defender su candidatura a las Secretarías Generales o a los Consejos Ciudadanos municipales.

Los integrantes de los órganos municipales de Podemos van a ser elegidos próximamente por los ciudadanos de forma directa y libre con su voto. Las personas que deseen presentar sus candidaturas en listas podrán hacerlo, pero éstas serán siempre abiertas; es decir, los electores podrán desmarcar o marcar nominalmente cada candidato/a libremente. Será posible también optar por presentarse individualmente.

Para ser elegible cualquier persona o lista deberá verse avalada por un Círculo Podemos y deberá cumplir con lo establecido en los documentos aprobados por la Asamblea Ciudadana estatal 'Sí se Puede', especialmente en lo relativo a los Principios Éticos.

Se considerará motivo de exclusión inmediata cualquier tipo de comportamiento orientado a menoscabar infundadamente la reputación de un candidato/a, así como cualquier comportamiento xenófobo, homófobo, insultante o violento acreditado en entornos de deliberación o debate de Podemos.

La proporción de personas electas debe mantener un equilibrio de género entre hombres y mujeres, siendo éste el único criterio de corrección que se aplicará a los resultados.

Las candidaturas a la Secretaría General deberán ir vinculadas a un documento político y organizativo. Estos documentos deberán avanzar en las líneas políticas y organizativas específicas para cada uno de los municipios.

Los documentos deberán presentarse asociados a la candidatura a Secretaría General antes del 5 de diciembre en la plataforma que habilitará el Consejo Ciudadano estatal de Podemos.

Las candidaturas a los consejos ciudadanos territoriales no tiene que ir necesariamente ligadas a un documento político-organizativo, pero pueden asociarse en una lista junto con la secretaría general. Los documentos político-organizativos deberán incluir para su aprobación en este proceso de elección interno los elementos centrales y prioridades de la estrategia municipal de Podemos. Asimismo deberán anticipar lo máximo posible la estrategia electoral con la cual Podemos acudirá al proceso electoral municipal. Los documentos serán aprobados junto con la secretaría general más votada.

Toda persona inscrita en Podemos puede presentarse a cualquiera de los órganos municipales (Secretaría General y Consejo Ciudadano) siempre que cumpla, a fecha 16 de noviembre y en adelante, con el Código Ético aprobado en la Asamblea Ciudadana 'Sí Se Puede'.

Los Círculos de cada municipio serán los garantes de la superación de los requisitos mínimos de los/las candidatas y las listas.

El Consejo Ciudadano Estatal habilitará el 6 de diciembre un espacio web donde poder consultar todas las candidaturas del proceso constituyente municipal.

El voto se podrá realizar telemáticamente a través de internet, aunque podrán habilitarse mesas presenciales para facilitar el voto telemático a la ciudadanía. La votación se podrá realizar entre las 9:00 horas del día 26 de diciembre y las 24:00 horas del día 30 de diciembre. El Consejo Ciudadano proclamará y publicará la lista de resultados el día 2 de Enero.

Saldrán electos los/as candidatos/as más votados para cada órgano, independientemente del equipo al que pertenezcan, con la única corrección del género. Junto con la elección de la Secretaría General resultará elegido un documento político-organizativo.

Para que la decisión de la Asamblea Ciudadana municipal sea válida será necesario superar el 10% de participación. En caso de que ningún aspirante a la Secretaría General supere el 20% de los votos emitidos será necesario repetir el proceso de elección conforme a este mismo reglamento en un plazo no superior a 6 meses.

En los municipios que tengan menos de 100 inscritos no será preciso elegir Consejo Ciudadano; en esta situación se encuentran, por ejemplo, Almadén, Argamasilla de Calatrava, Manzanares, Miguelturra, Pedro Muñoz, Torralba de Calatrava o Villarrubia de los Ojos. Si los inscritos en Podemos son entre 100 y 200 en un municipio el Consejo Ciudadano será de siete personas; en esta situación se encuentran Valdepeñas, Alcázar de San Juan y Tomelloso. Si los inscritos en el municipio fueran entre 200 y 500, el Consejo Ciudadano será de 11 personas; en este caso se encuentran Ciudad Real y Puertollano.

Los plazos que hemos aprobado para los procesos constituyentes municipales son los siguientes:

16 de noviembre al 5 de diciembre: presentación de candidatos/as a la Secretaría General y Consejos Ciudadanos. Los/as candidatos/as presentarán un proyecto político-organizativo para la organización en el municipio como requisito fundamental.

6 de diciembre a 25 de diciembre, campaña electoral.

26 de diciembre a 30 de diciembre, votación.

2 de enero, proclamación de candidatos.

DU

Dario Pozo Ruz Fri 19 Dec 2014 4:21PM

No he podido entrar en loomio en estos dias pero el continuar con las razones expuestas, como demuestra la actitud de de algunos compañeros me lleva a pronunciarme de nuevo, si es que los que creen tener el monopolio de la verdad excluyente me dejan expresarme:
1.- El votar en las elecciones primarias del PSOE, fue una postura legítima en aquerllos momentos que no no estaba rechazada por PODEMOS.
2.- Tratar de influir que no se impusieran los aparatos de poder de ese partido, la persona que no ganó en Valdepeñas, en su momento me pareció tan lícito como la postura de compañeros que hacen juego de palabras sobre el tema de la participación en las elecciones municipales. Por lo tanto ha sido una postura tan lícita como la de los compañeros de Equos que estaban participando desde el principio en sus primarias y en las Asambleas de Podemos.
3.- ¿ De donde saca el compañero que yo me postulaba como candidato a la Secretaria General de Podemos Valdepeñas. Esa afirmación es grave y calumniosa. ¿ Donde he dicho tal cosa ? cuando siempre he opinado que el compañero Luis Benitez puede encarnar muy bien una oposición al Alcalde, pues conoce como nadie sus artimañas - pero que espero no permita se reproduzcan "inventando opositores en Podemos" porque haya un compañero que le gusta opinar en este mundillo donde parece que hay que ser aplaudidores. Repito ni me he postulado nunca en esas elecciones y n adie lo puede decir porque sería MENTIROSO.
3.- He mantenido una postura crítica hacia la interpretación del Reglamento del wasapp y por la práctica independientementye que se aprobara en su día por aclamación. Tambien muchos de nosotros votamos en su día a favor de estas constitución y hoy en día se cuestiona. Presentaré a nuestra Asamblea una alternativa por escrito y la justificación política de la misma. El comentar que en su día que el citado reglamento se podría elevar al organo de mediación que contemplan nuestros estatutos, no debe incomodar a nadie pues es UNA GARANTÍA DE LOS MILITANTES CUANDO SE CREA QUE LAS DECISIONES DE SU CIRCULO NO RESPETAN SUS GARANTÍAS. Eso es normal y nada violento y mucho menos justifica que este militante NO RECIBA CORREOS, ACTAS, Y POR LO TANTO NO PUDO PARTICIPAR EN LA ULTIMA ASABLEA.
4.- Si este militante asiste a una reunión de GANEMOS estaría sintonizando con las resoluciones de nuestra Asamblea General, y todavía PODEMOS me parece no me consta que haya decidido la forma de participar y la posibilidad con Ganemos está en estudio.
5.- Es conocida que no hay solo una opinión única en el tema de las municipales y de todos es sabido de la existencia de diferentes posturas en este tema, en el que yo he insistido en defender la postura anunciada por Pablo Iglesias.
6.- Espero que se deje definitivamente de ignorar a este compañero que tiene legítimo derecho de participar, con expresiones tan curiosas como las que por desgracia recuerdo en el wasapp o presenciales animándolo a ignorar a ese "viejo" y la excusa de que no todos tienen tanto tiempo no se emplee para justificar fallos de diligencia.

DU

Dario Pozo Ruz Fri 19 Dec 2014 4:22PM

No soy militante de ningún otro partido, desde que se me expulsara ilegalmente de UCIN por escribir un artículo admirando una asamblea de Podemos en la calle,,, curioso....

JMP

Jose Mª Ponce Sat 20 Dec 2014 5:26PM

Hola Darío, te respondo por partes (aunque ignoro que pinta esta discusión en este hilo)
1 - De acuerdo
2 - De acuerdo
3 - En la Asamblea de la cochera dijiste que te ibas a presentar a Secretario General, lo que en ningún caso pienso que sea una acusación grave, por ser un derecho de todos los simpatizantes, ni calumniosa (yo, sin ninguna duda, también te oí)
3b - En la citada Asamblea lo que dijiste es que YA habías elevado la queja sobre el reglamento del wasap al órgano de mediación. Lo correcto creo que hubiera sido presentar antes a la Asamblea esa alternativa y que se decidiera entre todos.
4 - Personalmente no tengo ningún problema en que, a título individual, asistas a Asambleas de GANEMOS. Es más, veo muy positivo que tengamos una presencia lo más integrada posible (en Valdepeñas GANEMOS es quizás la opción más clara)
5 - De acuerdo
6 - De acuerdo. Y yo espero de éste compañero que ejerza su legitimo derecho a participar de una forma más positiva y colaborativa, TENEMOS QUE EMPUJAR EL CARRO JUNTOS Y EN LA MISMA DIRECCIÓN.

Animo, Darío, JUNTOS PODEMOS

LBD

Luis Benítez de Lugo Sat 20 Dec 2014 11:38PM

Desde el Círculo Podemos de Valdepeñas consideramos que Loomio no es herramienta para entrar en debates o confrontaciones de tipo personal. También que este hilo de 'Noticias' ha sido utilizado por una persona, Darío Pozo, con el fin de emitir públicamente una falsa denuncia sobre nuestro Círculo y algunas de sus personas, lo cual es particularmente grave.
Dado que esta denuncia ha sido planteada como 'noticia provincial' por esta persona, desde el Círculo Podemos de Valdepeñas consideramos necesario presentar en este mismo medio el escrito que hemos remitido a Darío Pozo Ruz; ya quiera entenderse como 'noticia' o como 'indicativo transparente' del modo en que intentamos resolver los conflictos que ciertas personas plantean en nuestro Círculo.

Sr. D. Darío Pozo Ruz:

En la X Asamblea Ciudadana del Círculo Podemos Valdepeñas, celebrada el pasado 7 de noviembre de 2014, usted manifestó ante todos los asistentes que estaba pensando presentarse a la Secretaría General municipal del Círculo, circunstancia que fue recogida en el correspondiente acta de la Asamblea. Este acta fue aprobada por unanimidad de todos los asistentes a la XI Asamblea del Círculo Podemos de Valdepeñas.
Por ello le comunicamos que NUEVAMENTE ha contravenido el art. 57b de los Principios Organizativos de Podemos, al verter con falsedad que un compañero -en concreto el candidato a Secretario General del Círculo- pudo haber proferido mentiras y calumnias sobre este particular, cuando en realidad es usted quien dice una cosa y poco después la contraria, acusando al paso a los demás de mentir. Y usted afirma que no ha tenido intención de ser Secretario General, cuando lo cierto es lo contrario.
Comunicamos que lamentamos profundamente que haya publicado en Loomio una realidad distorsionada, nuevamente con el propósito de menoscabar la imagen, la labor y a las personas de este Círculo, al quejarse además el día 19 de diciembre de que no le enviamos las actas de las asambleas. A este respecto queremos recordarle que repetidamente en diferentes asambleas se han puesto las actas a disposición de los asistentes, habiendo manifestado abiertamente además esta Portavocía que nuestras actas son públicas, al tiempo que las presentaba públicamente. Una cosa es que sean de acceso público y otra que los responsables de su custodia las difundan por correo electrónico, especialmente a quien no lo ha solicitado como es su caso, y especialmente a quien nos difama de forma reiterada. Usted tiene libre acceso a ellas y las tiene a su disposición para su consulta en el día y hora que en su caso se establezca, previa solicitud por su parte si es que realmente le interesa conocerlas. Esta circunstancia hasta ahora no se había manifestado y, como en casos anteriores, usted primero, antes que hacerlo, ha publicado la denuncia de nuestra supuesta irregularidad sin que el Círculo supiera nada de ello.

Su amigo Antonio Pozuelo y usted mismo (el día 8 de noviembre) abandonaron el grupo de nuestro Círculo en WhatsApp, faltándonos a todos al respeto al acusarnos, como nos tienen habituados, de represiones, discriminaciones o con desafortunadas frases como “Pues adiós muy buenas.o sois unos niños de chupete o sois más bien de la casta. Que os vaya bien”.
Tras esta marcha, el día 19 de diciembre ha difundido usted públicamente en Loomio que no pudo asistir a nuestra última Asamblea el día 13 de diciembre porque no le fue notificada personalmente a usted la convocatoria, cuando en realidad esa convocatoria fue difundida públicamente con antelación suficiente, entre otros medios por las redes sociales que usted sigue (https://www.facebook.com/603000076448274/photos/pb.603000076448274.-2207520000.1419115084./745217548893192/?type=3&theater)..
Es decir, ha intervenido de nuevo usted públicamente para con su conducta comprometer y denigrar en público la buena imagen de nuestro Círculo, distorsionando la realidad y de forma absolutamente gratuita e innecesaria.

Esta conducta destructiva y negativa es reiterada y reincidente en su persona, habiendo usted intentado producir un grave deterioro de la paz y de la atmósfera de trabajo en nuestro Círculo, que numerosas veces y a través de diversas personas ha intentado conciliar su presencia entre nosotros. Como meros ejemplos de los que han quedado testimonio se pueden consultar mensajes positivos y conciliadores hacia usted en Loomio. También ha quedado revelador testimonio en el acta de la X Asamblea se puede leer en el capítulo de 'Varios':
“e) Darío Pozo Ruz expresa su disconformidad con la posibilidad de que en el Círculo
PODEMOS de Valdepeñas haya una no deseable deriva por intereses y ambiciones personales, además de afán de venganzas. También habla de engaños, chantajeos y lanzar mensajes equívocos, que nunca llega a explicar pero sí difunde públicamente por diversos medios.
Considera que hay trato discriminatorio y que nuestras normas aprobadas para el uso del WhatsApp son usadas de forma discriminatoria y represiva. La asamblea le recuerda que la propia asamblea, con él incluido, aprobó por unanimidad esas normas y nadie objetó nada sobre ellas; y que si quería él proponer una modificación de las normas que lo hiciera. En lugar de eso él confesó habérselas filtrado a un periodista. Y, en tono de amenaza, advierte sobre su intención de denunciar a la Comisión de Derechos y Garantías nuestras 'Normas para el uso del WhatsApp' aprobadas en asamblea (incluido él) para intentar poner un poco de orden en el WhatsApp, por resultar a su juicio antidemocráticas.

f) Darío Pozo manifiesta que se postulará como candidato a Secretario General.

g) JLTA, coportavoz del Círculo, excusa su asistencia a esta asamblea por motivos familiares mediante un escrito, en el cual además indica: "Quiero agradecer a los compañeros que han respaldado mi labor tanto como administrador del grupo de WhatsApp como de co-portavoz del Círculo, y mostrar mi descontento hacia el comportamiento hostil y maleducado de otro miembros, tanto a mi persona como al resto de compañeros de la asamblea, de manera directa o indirecta". El escrito finaliza indicando su crítica hacia JAT y Darío Pozo Ruz "por desafiar las decisiones de la asamblea, saltarse el reglamento aprobado de forma unánime y, por ende, traicionar la confianza que la asamblea depositó en ellos al perdonar este comportamiento anteriormente".

h) MJGE interviene como voz emergente de la asamblea, expresando su disconformidad con la conducta negativa, poco constructiva y reiterada del asistente a la asamblea Darío Pozo Ruz. La interviniente obtiene un aplauso unánime de la asamblea de referendo y apoyo a su intervención, con la excepción del aludido.

i) AJ se expresa en sentido similar, dirigiéndose a Darío Pozo para señalarle que una persona con su experiencia podría aportar mucho, pero que su forma de proceder no es la adecuada para ir adelante. CM también se pronuncia en el mismo sentido”.

Para su conocimiento e información le comunicamos que la XI Asamblea del Círculo Podemos de Valdepeñas acordó lo siguiente:

“Darío Pozo ha expresado públicamente insidias y vertido dudas sobre el Circulo PODEMOS de Valdepeñas. Además ha filtrado nuestras normas para el uso del WhatsApp a un periodista, con un fin evidente. Y, ante el silencio de éste, se las ha enviado a modo de denuncia a la Comisión de Derechos y Garantías de PODEMOS, porque según él contravienen los Principio Éticos del Partido. Esto lo ha hecho habiendo él participado en la aprobación de esas normas, que recibieron por unanimidad el visto bueno de la Asamblea; y también sin proponer cambios o mejoras a las normas. De forma poco solidaria, directamente ha planteado la denuncia, a la vez que ha desacreditado mediante sus publicaciones absolutamente faltas de argumentos al Circulo. La Asamblea considera que ha contravenido el artículo 57b de los Principios Organizativos de PODEMOS, que prescribe que no se podrán permitir actitudes denigrantes, insultantes ni difamaciones. (...) Darío Pozo ha difundido en la prensa y redes sociales, sin argumento de sostén alguno, dudas sobre el Círculo PODEMOS Valdepeñas referidas a 'ambiciones personales', 'venganzas', 'engaños', 'mensaje equívocos', 'intereses personales', 'discriminaciones', 'iluminados que monopolizan procesos' e 'invenciones'. También ha mostrado con el Círculo PODEMOS de Valdepeñas tanto una deslealtad manifiesta como una continuada obstaculización y planteamiento negativo en nuestras asambleas. Por ello la Asamblea Ciudadana de Valdepeñas aprueba unánimemente reprobar su actitud”.

Desde el Círculo Podemos de Valdepeñas proclamamos la necesidad de trabajar para que los Círculos se conviertan en espacios seguros, de confianza y respeto, pues sólo así será posible crear la armonía necesaria que permitirá contribuir a la transformación social que se propone PODEMOS. Asimismo recordamos que toda expresión insultante o difamatoria, y muy en especial las vertidas fuera de las asambleas, en medios de comunicación o redes sociales por personas inscritas en PODEMOS, contravienen los Principios Organizativos de PODEMOS.

Finalmente le comunicamos que se encuentra usted en la situación expresada en el art. 62 de los Principios Organizativos de Podemos. Se le advierte que si continúa difamando o generando desconfianza de cualquier clase sobre cualquier compañero o sobre nuestro Círculo se considerará que está cometiendo usted una falta grave. Siguiendo lo estipulado por este precepto en 2015 se convocará una Asamblea Ciudadana a la que será usted citado, con el fin de abordar este tema. Dicha Asamblea se convocará al menos con siete días de antelación, con un lugar y hora de convocatoria claros, con este asunto como único punto del Orden del Día, y en el que pública y claramente se expresará el tema a tratar. Usted tendrá derecho si lo desea a proponer un moderador que sea aceptado también por nuestro Círculo. Le informamos que dispondrá de un máximo de 20 minutos, aproximadamente, para exponer lo que a su parecer convenga. La Asamblea Ciudadana del Círculo Podemos de Valdepeñas votará entonces si ha perdido la confianza en usted, o si renueva la confianza en su persona. En el debate se establecerán las medidas que, en su caso serán adoptadas; medidas que podrán incluir suspensión temporal de su derecho a voto o la suspensión de cualquier clase de sus funciones en el Círculo.

Ana Jiménez
José Luis Torres
Luis Benítez de Lugo
Portavocía del Círculo Podemos de Valdepeñas

DU

Dario Pozo Ruz Sun 21 Dec 2014 2:59PM

Yo no recuero muchos de los extremos que apuntan los compañeros, y desde luego si hubiera decidido presentarme lo habría hecho. Lo que tengo claro que no me interesa discutir con ustedes y les animo a centrar sus energías contra otros adversarios mas dañinos para nuestro pueblo sin deseo alguno de polemizar "desde dentro " ya había entendido que en loomio se pueden discutir las cosas, pero...

LBD

Luis Benítez de Lugo Wed 31 Dec 2014 9:44AM

Sólo unas pocas líneas para significaros que PODEMOS ha incorporado en la pag. 3 de su nuevo boletín 360º, que selecciona unos pocos enlaces a noticias de interés nacional referidas a PODEMOS, el enlace a la foto tomada en la reunión celebrada en Valdepeñas hace unas semanas.
Es una evidencia de que se sigue nuestro trabajo; es también un reconocimiento al trabajo bien realizado, a un texto claro y una imagen que transmite el espíritu de trabajo en los Círculos de PODEMOS.
Es preciso subrayar esto, dado que algún@s compañer@s presionaron privada y públicamente para que la documentación aportada como nota de prensa por el Circulo de Valdepeñas fuera retirada de los medios, petición a la que desde varios Círculos de la provincia de Ciudad Real nos mostramos opuestos.
Agradecemos a los medios de comunicación su atención y cobertura a esta noticia, que ahora se ha visto redistribuida por toda España.
Seguimos adelante,

LBD

Luis Benítez de Lugo Thu 1 Jan 2015 10:56PM

Compañeros de la provincia de Ciudad Real: tenemos que ponernos las pilas. Nuestra provincia es la que menos intención de voto suscita de entre todas las castellano-manchegas. Tenemos un 18,5%, lejos del 25,9% de Albacete y muy lejos del 29,9% de Guadalajara. Enhorabuena a los compañeros de estas provincias, que están sabiendo conectar más con la ciudadanía. Aún así, Ciudad Real puede conseguir un diputado. Y se acabó la mayoría absoluta del PP.
http://electomania.es/wp-content/uploads/2015/01/Bar%C3%B3metro-de-Enero-2015.pdf

DU

Héctor Martínez Fri 2 Jan 2015 9:01AM

Sin más datos que permitan saber más yo apuntaría también que Ciudad Real es la provincia más urbana de Castilla-La Mancha, la que más ciudades tiene (poblaciones por encima de 10.000), pero fragmentadas en casi 20 poblaciones de estas características. Podemos es un movimiento eminentemente urbano, y en aquellas provincias con gran diferencia urbano-rural parece que la difusión es mayor. Toledo con la capital y Talavera (luego ya ciudades muy pequeñas y pueblos), Guadalajara (Corredor del Henares), Cuenca (para qué hacer cuentas o Albacete con la capital, Hellín, Almansa y Villarrobledo. En estas provincias cubriendo cuantro o cinco poblaciones se llega a un porcentaje muy amplio de la población.

En cambio, en Ciudad Real es mucho más difícil. Con Ciudad Real, Puertollano, Tomelloso, Alcázar y Valdepeñas no cubres el 50% de la población provincial, te dejas municipios importantísimos como Manzanares, Daimiel, La Solana, Bolaños, Criptana y muchos otros. Pero las ciudades son pequeñas y hacer masa crítica es muy muy difícil, tal y como ya sabemos tod@s. A ésto se unen los problemas internos, que much@s sabeis y/o habéis experimentado, que en algunos ejemplos han frenado de forma notable la difusión de Podemos como alternativa creíble.
De todas formas hay que currar y superar las dificultades, porque aunque vengamos de atrás, el potencial de Ciudad Real en CLM es innegable y si conseguimos remontar los datos daremos un ejemplo.

C

criscancho Sun 18 Jan 2015 7:34PM

hola a todo el mundo.
En Almagro estamos preparando una mesa informativa para el 8 de febrero.
hemos pedido autorización al Ayuntamiento ¿sabéis si también hace falta pedirlo en subdelegación?
¿habéis hecho algo parecido? ¿cómo os fue?

DU

Raul Lopez Sun 18 Jan 2015 7:46PM

En Miguelturra la pedimos al ayuntamiento ya que la subdelegación nos dijo que es a quien le corresponde.

El 18/01/2015 20:35, "criscancho (Loomio)" escribió:

hola a todo el mundo.

En Almagro estamos preparando una mesa informativa para el 8 de febrero..

hemos pedido autorización al Ayuntamiento ¿sabéis si también hace falta pedirlo en subdelegación?

¿habéis hecho algo parecido? ¿cómo os fue?

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/X2gCMDjJ/noticias-circulos-podemos-prov-ciudad-real?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-452237 ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/36086/ttMDT2gypiqx5oE_ZKjT ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=ttMDT2gypiqx5oE_ZKjT&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

DU

Raul Lopez Sun 18 Jan 2015 7:47PM

Nos pidieron 60€ de fianza. Esto fue en septiembre. Aún no nos la han devuelto.

El 18/01/2015 20:35, "criscancho (Loomio)" escribió:

hola a todo el mundo.

En Almagro estamos preparando una mesa informativa para el 8 de febrero..

hemos pedido autorización al Ayuntamiento ¿sabéis si también hace falta pedirlo en subdelegación?

¿habéis hecho algo parecido? ¿cómo os fue?

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/X2gCMDjJ/noticias-circulos-podemos-prov-ciudad-real?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-452237 ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/36086/ttMDT2gypiqx5oE_ZKjT ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

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DU

Raul Lopez Sun 18 Jan 2015 8:06PM

Por cierto, no sé si veis pertinente crear entre todos propuestas que puedan ser comunes a todos los municipios de cara a las municipales. Entiendo la complejidad de lo que propongo, puesto que cada localidad tiene realidades diferentes, por eso os pregunto.
Por ejemplo, no sé si alguno habéis estudiado ya la auditoría de la deuda municipal, cómo se llevaría en la práctica la propuesta de presupuestos participativos...

C

criscancho Tue 20 Jan 2015 8:56AM

Hola Raúl, si me dejas tu correo te envio la doc que hemos ido recopilando en cuanto a presupuestos y transparencia.
Hemos contactado con algunas asociaciones que se dedican a esto y que trabajan con otros círculos del estado y nos han propuesto venir a dar una charla; nos tendríamos que juntar varios círculos de la provincia para gastos de desplazamiento

DU

Raul Lopez Tue 20 Jan 2015 9:07AM

Muchas gracias en primer lugar por tu interés.

Mi correo es rlopcas339@gmail.com ( rlopcas339@gmail.com )

El 20/01/2015 09:56, "criscancho (Loomio)" escribió:

Hola Raúl, si me dejas tu correo te envio la doc que hemos ido recopilando en cuanto a presupuestos y transparencia.

Hemos contactado con algunas asociaciones que se dedican a esto y que trabajan con otros círculos del estado y nos han propuesto venir a dar una charla; nos tendríamos que juntar varios círculos de la provincia para gastos de desplazamiento

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/X2gCMDjJ/noticias-circulos-podemos-prov-ciudad-real?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-455708 ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/36086/ttMDT2gypiqx5oE_ZKjT ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

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CT

Clori Tejada Mon 2 Feb 2015 3:08PM

Luis eres infatigable. ¡Gracias!

LBD

Luis Benítez de Lugo Tue 10 Feb 2015 10:23AM

LBD

Luis Benítez de Lugo Fri 20 Mar 2015 2:49PM

Podemos Castilla-La Mancha mantendrá un acto de convivencia con el círculo y ciudadanos de Valdepeñas
http://www.miciudadreal.es/2015/03/19/podemos-castilla-la-mancha-mantendra-un-acto-de-convivencia-con-el-circulo-y-ciudadanos-de-valdepenas/

LBD

Luis Benítez de Lugo Mon 23 Mar 2015 9:10AM

El Secretario General de Podemos participó en un acto en el Auditorio Francisco Nieva de Valdepeñas.
http://www.lanzadigital.com/news/show/actualidad/el-secretario-general-de-podemos-c-lm-participo-en-un-acto-en-el-auditorio-francisco-nieva/77946

LBD

Luis Benítez de Lugo Mon 23 Mar 2015 9:52AM

LBD

Luis Benítez de Lugo Mon 23 Mar 2015 11:07PM

Podemos organizó en Valdepeñas un encuentro abierto a la ciudadanía.
24/mrz/2015
http://www.miciudadreal.es/2015/03/23/podemos-organizo-en-valdepenas-un-encuentro-abierto-con-la-ciudadania/

F

Fernando Tue 24 Mar 2015 5:36PM

Buenas tardes, soy Fernando Campayo León, pertenezco al Circulo de Podemos de Miguelturra, siendo su portavoz y responsable del Área de Organización. Podéis acceder a través de la página de Podemos a mi biografía y a la de los compañeros y compañeras que forman la Candidatura de “Podemos Cambiar Castilla la Mancha”, encabezada por Gregorio López.
Creo que debéis conocer que se intentó el consenso con el actual Secretario General autonómico antes de la conformación de candidaturas, como así han hecho y logrado en otras comunidades como Madrid y Murcia, pero no ha sido posible. No quiero desde aquí criticar a nadie, pero si expresar mi decepción al ver que quien más puede hacer para lograr la integración y consenso, no lo ha hecho.
Dicho esto, me dirijo a vosotros y vosotras para pediros abiertamente el voto a la Candidatura de “Podemos Cambiar Castilla la Mancha”, formada por personas preparadas para gobernar, que vivimos en nuestra comunidad autónoma y que trabajamos activamente en los Círculos de nuestros pueblos y ciudades y que tenemos la formación necesaria para actuar desde el gobierno y cambiar la forma de hacer política, trabajando para la gente. Una candidatura que se ha presentado incompleta con la intención de incorporar a personas que se presentan de forma individual o en otras listas, para sumar entre todos y todas al proyecto del cambio.
Los compañeros y compañeras que formamos la candidatura de “Podemos Cambiar Castilla la Mancha” estamos realizando actos públicos durante la campaña de primarias, que empezó el día 20 y termina el día 29 marzo y cuyas votaciones empiezan mañana día 25 y finalizan el día 29 de marzo. Los actos previstos en nuestra provincia se celebrarán en Ciudad Real el próximo viernes a la 20:00 horas, en la residencia universitaria Santo Tomás de Villanueva; el sábado a las 12:00 en Puertollano, en el Centro Cultural, a las 17:00 en Alcázar de San Juan, en el Centro Cívico y en Socuellamos a las 20:00h (falta por confirmar). Esperamos tu asistencia y participación.
En el ADN de Podemos está la participación, transparencia y transversalidad como valores para lograr conseguir el cambio en nuestra sociedad en nuestra comunidad autónoma, por eso “Podemos Cambiar Castilla la Mancha”.
Saludos.

A

Ana Tue 24 Mar 2015 6:04PM

Estimado @fernando27 :
La lista "Podemos Cambiar Castilla-La Mancha poco tiene del ADN de Podemos. No se ha hecho con transparencia y mucho menos con transversalidad. Por no tener, es que hasta carece de paridad de género.
Se ha confeccionado a base de " dedazo". Ese dedazo que tanto habêis criticado de la lista de CQP y que ahora muchos parecéis olvidar. Incluso algunos integrandes de la lista Desde Abajo que al formar parte de la lista "Podemos Cambiar CLM" parece que han olvidado sus principios con bastanta facilidad. Esos mismos miembros han demostrado que no merecían formar parte de la lista "Desde Abajo Podemos".
Por vuestra falta de coherencia y de principios, no merecéis ser votados.

DU

Raul Lopez Tue 24 Mar 2015 9:14PM

Ana respeto que tu pienses distinto pero no lo comparto. Yo no estoy en listas pero lo que sí te puedo decir es que la candidatura de Podemos Cambiar CLM ha sido mucho más trasparente de lo que tú comentas. Han hecho partícipe a todo el mundo que ha querido estar. Me parece que sí defienden con garantías los principios fundamentales de Podemos.
Pero como no podía ser de otra manera respeto a quien piense distinto.

JMM

Jesús Manuel Martín Fernández Tue 24 Mar 2015 9:23PM

Parecemos niños descalificándonos unos a otros. Vamos, como acostumbran a hacer los políticos de toda la vida. ¿Cuándo vamos a empezar a jugar en el tablero de las ideas y no en el de las descalificaciones personales?

Yo, si no estuviera en PODEMOS, no me metería aquí ni por todo el oro del mundo. Rehuiría como de la peste de cualquier organización donde fueran tan frecuentes estas riñas de gatos entre compañerxs.

A

Ana Tue 24 Mar 2015 10:12PM

@raullopez :
¿Que la candidatura ha sido mucho más transparente de lo que yo comento?
¿Que han hecho partícipe a todo el que ha querido estar?
¿Y dónde està la convocatoria dirigida a la ciudadanía, a los círculos, a la gente en general?
¿Dònde està el hilo abierto en Loomio?
¿O cuando te refieres a todo el que ha querido te refieres a amigos, conocidos y a amigos de conocidos? Porque eso en mi pueblo es un dedazo y, perdona que te diga, tratàndose de personas que se han dado golpes de pecho en contra del dedazo de otras listas, pues sacad vuestras propias conclusiones.
¿Que defienden los principios fundamentales de Podemos? Vaya, pues por lo pronto ya se han cargado la paridad que tanto nos està costando implantar.

Y no. No me pienso quedar callada ante estas cosas. Le pese a quien le pese.

DU

Raul Lopez Sun 29 Mar 2015 8:29AM

Ana, haces bien en no callar. Creo que de las opiniones respetuosas de todos no podemos sino que enriquecer el debate.
Lo que se debe entender Ana es que el consenso se intentó y me consta. Y es precisamente la negativa por parte de otros la que no dejó mucho margen a la difusión que hubiera gustado. Aún así, yo no estaba implicado en estos procesos y me llegó toda la información. Llegó a todas las provincias, y de hecho la lista está formada evidentemente por personas de todas ellas. Quizás no llegó al 100% pero visto lo visto no creo que fuera poblema de voluntad de consenso y transparencia.
Después de escuchar a los candidatos de todas las listas, las negativas por parte de algunos a debatir y dar información...mi opinión no deja sino de reafirmarse.
- No ha habido dedo.
- La voluntad de consenso ha sido evidente.
- Las propuestas son transparentes y claras.
- Han invitado a la participación de todos.

Yo estoy con Podemos antes, ahora y después de las primarias. Y aunque sea más partidario de unas formas de "gestión" que de otras, el objetivo tengo claro que es común.

A

Ana Sun 29 Mar 2015 12:15PM

@raullopez ¿sabes lo que suele decir mi padre?:
"creo, me figuro, y lo entiendo, son tres mentiras iguales" -êl lo dice así-.
He hecho unas preguntas muy concretas que no han tenido respuesta. Opiniones hay muchas, hecho solo uno.

DU

Raul Lopez Mon 30 Mar 2015 6:47AM

Todos sabemos refranes y frases hechas, otra cosa que sean objetivas. De mi padre también podría contarte muchas de esas que dice, pero no viene al caso.
Y como veo que lo tuyo es algo personal y estás muy quemada, prefiero dejarlo aquí que cada uno ha expuesto su opinión y a estas alturas no vamos ha llegar a entendimiento.
Un saludo

A

Ana Mon 30 Mar 2015 10:05AM

No es nada personal, no inventes.
Simplemente que mi opinión sigue intacta y la doy.
Un saludo.

JCF

juan carlos flores monteagudo Wed 1 Apr 2015 4:54PM

EmojiEmojiEmojiEmojiEmojiInventar?

Date: Mon, 30 Mar 2015 10:06:10 +0000