Loomio
Mon 27 Oct 2014 2:04PM

PROPUESTA para el Orden del Día de la Asamblea de Tenerife Sur a celebrar el 1 de noviembre a las 10.00 h. en donde la otra vez

A Alfredo Public Seen by 68

1.- Aprobación de una norma de Democracia Líquida o Real para Tenerife Sur para garantizar la participación en el Orden del Día de todos (ver abajo)

2.- Análisis de las implicaciones en nuestros Municipios del proyecto organizativo aprobado y propuestas de soluciones (ver hilo aparte)

3.- Análisis de la convocatoria de Junta Extraordinaria en Podemos Tenerife y medidas a proponer

A

Alfredo Mon 27 Oct 2014 2:05PM

Análisis del Proyecto Organizativo aprobado para PODEMOS (ampliación)

Compañeros:

Os ruego atentamente que leáis lo publicado por mi en Tenerife Sur que copio abajo y penséis y aportéis vuestro parecer.

No me veo en una competición por ser Secretario General contra mis compañeros en Granadilla. Es ABSURDO. Se exige presentar un programa Municipal. Yo sólo lo haré MAL.

No puedo competir con el conocimiento de Deportes que p.ej. tiene Víctor, ni la inteligencia para ideas de desarrollo local de Erwan, ni el sentido común de Carlos, ni la simpatía de Fátima con la gente, ni el conocimiento de urbanismo de Conchita ni la capacidad de pacto y templanza de Tomás, ni la constancia en ayudar de Isaías ni el conocimiento de costas de Narayán, ni la técnica informática de Javier, ni la experiencia política de Vicente, ni la capacidad de análisis de Jose Antonio, ni el empuje de Pedro, la experiencia de Clemente… es más, me faltarán Guadalupe, Ángel, Mayka, Olivier, Isaías… que será de otros municipios, pero que trabajan todos los días en PODEMOS.

Sé que si no estamos todos, cualquiera de nosotros fracasará en solitario.

PODEMOS es inteligencia colectiva. TODOS pensamos mejor. Vamos a pensar y a utilizar el marco de las nuevas normas que tenemos para cambiarlas desde dentro y adaptarlas a nuestro trabajo en equipo. A algunos de vosotros os considero más que compañeros en este proyecto, os considero amigos. Y, personalmente, ME NIEGO a competir contra mis amigos.

Espero que estéis conmigo en que somos un equipo y nos apoyemos juntos en Granadilla, Tenerife Sur y Podemos Tenerife, a donde pretendo trasladar esta visión de lo que es PODEMOS.

¡Juntos PODEMOS!

Alfredo

A

Alfredo Mon 27 Oct 2014 2:05PM

Análisis de las implicaciones en nuestros Municipios del proyecto organizativo aprobado

(TEXTO APROBADO EN TENERIFE SUR)

  • No habrá Junta de Portavoces: habrá un Secretario General en nuestro pueblo. Se acabó la rotación de portavoces. Se eligen por 3 años

Se elegirá por 3 años. Debemos competir contra nuestros compañeros elaborando un programa Municipal y convocar elecciones en nuestro Municipio. ¿Yo lo voy a hacer contra Carlos, Fátima, Pedro, Javi…?. NO. PASO. Trabajamos muy bien juntos, INTELIGENCIA COLECTIVA le llamamos. ¿Y ahora debo luchar para imponerme?. ME VOY A CASA Y PASO

No me imagino tampoco a Angel, Guadalupe y Clemente peleando entre sí, o a Jose, Mayka, Olivier y Fanny haciendo lo mismo, por poner otros ejemplos.

  • Grupos de trabajo CERRADOS y no participativos, porque lógicamente el Secretario General nombrará a los más efectivos directamente. Y los más efectivos se equivocarán porque no contarán con otros puntos de vista.
    Se olvidan que los más efectivos en solitario se EQUIVOCAN PORQUE NECESITAN A LOS DEMÁS

  • Los trepas y arribistas que sólo quieren una plaza en el Ayuntamiento triunfarán y los que pensamos que PODEMOS es ABIERTO y PARTICIPATIVO seremos expulsados de las Asambleas

  • El SUR de TENERIFE no pintará nada en las listas porque por criterios poblacionales se ELEGIRÁN EN SANTA CRUZ y zona metropolitana los miembros del Cabildo y de la CCAA

  • Los círculos quedan de decorado frente al Secretario General y el Consejo Ciudadano local (si lo hubiere)

Hay que avanzar una serie de pasos. No podemos ir contra una estructura votada, aunque no estemos de acuerdo. Pero dentro de la Legalidad SÍ PODEMOS trasformar esa estructura.

Tenemos unas fechas establecidas en la Disposición Transitoria 1. Con unos requisitos. Empecemos haciéndolo así:

  • Elaboración de Programas Municipales entre todo Tenerife Sur para Granadilla, Arona y San Miguel, con partes comunes la gran mayoría y otras específicas por Municipio

  • Elección de 3 portavoces como Secretario General con listas abiertas y participativas, por Municipio (en ninguna parte del doc organizativo está escrito que deba ser 1 persona física. Habla de “el/la secretario general” pero se olvidan de mencionar que debe ser 1 persona, con lo cual nadie puede impedir que sean 3 que actúen conjuntamente como Secretaría General)

¿Qué va a pasar?, ¿nos van a echar?... al menos habremos peleado hasta el final porque PODEMOS sea democrático. Y no me echarán. Me iré yo

CSS

Carlos Silva Soto Wed 29 Oct 2014 11:27PM

Todos unidos como un equipo funcionamos mejor,si queremos cambiar el pais, lo tendremos que hacer entre todos,ese es el objetivo final y crear la base para que nuestros hijos y nietos puedan seguir construyendo..Estamos en un pais donde a diario salen casos de corrupcion donde los que ponemos el dinero que roban ,somos nosotros

IDC

Isaac Delgado Carpio Wed 5 Nov 2014 1:53PM

Todos juntos ,pero contando con todos cada uno en su sitio sin estorbar los técnicos ,los que no son tecnicos los que no somos ni una cosa ni otra, nadie sobra .Hay que mirar lo que puede aportar cada uno en tiempo y trabajo ("especificar") creo que mucha gente se retrae cuando le hablas de muchos términos técnicos ,están inscritos pero no saben que hacer, también pasarán de complicarse la vida

GL

Gabriel Luis Mon 10 Nov 2014 2:02PM

Como granadillero y simpatizante de podemos y si quieren presentarse a las municipales, que seguro que más de 600 les votamos, les recomiendo que salgan a la calle y hagan trabajo de relaciones públicas para ver la respuesta de la gente. Por cierto, sin desmerecer a Alfredo y sus cualidades, yo me plantearía seriamente si presentar un representante que sea peninsular a cualquier candidatura. No me tomen por "xenófobo" o lo que sea aplicable en este caso, pero creo que el Sur aún no está lo suficientemente educado para esto.

A

Alfredo Mon 10 Nov 2014 2:08PM

Hola

Primero, los órganos del Partido nada tienen que ver con listas a alcaldías o a lo que sea. Según tú estoy inhabilitado para todo excepto para trabajar como un burro, ¿no?.

Segundo, no me voy a presentar a Alcalde, tenlo claro. Para empezar, me costaría dinero porque gano más por mi cuenta. Si estoy en ésto es pq creo q es importante para nuestro futuro. Y si quisiera presentarme te aseguro que la gente es menos estúpida de lo que tú crees que son. Menosprecias a la gente de Canarias. A tu gente, a mi gente.

Tercero, llevo 23 años en Canarias. Mi hija es de aquí y ésta es mi tierra tanto como tuya

Cuarto: sí, es verdad. Es más tranquilizador votar a Cejas o a Esteban que son canarios de solera, ¿no?

Quinto: eso, salimos nosotros de relaciones públicas para que tú te quedes en el sofá y nos votes, ¿no?. SOMOS TODOS. TÚ TAMBIÉN (si quieres, claro)

GL

Gabriel Luis Mon 10 Nov 2014 2:43PM

Jolín Alfredo, hay que ver como te pones... Sé que es duro oír lo que planteo porque yo también he luchado con el handicap de ser extranjero en otros contextos, pero creo que lo estás llevando a extremos...

Sobre tu pto. 3º: Mi mujer también es peninsular y yo no tengo ningún problema con que me represente un peninsular, pero conociendo a la gente en el Sur y en Canarias me parece que INICIALMENTE presentar a personas que no fueran canarios/as, seas tú o quien fuera, mermaría los resultados.
Sobre tu pto. 2º: Afirmar que la gente de aquí prefiere un canario a un peninsular (o extranjero) para representar un movimiento político con necesidad de afianzarse no es tildarla de estúpida, es un mero reflejo de lo que llevo experimentando desde hace más de 30 años aquí con todo tipo de personas. Repito: hacer representar un movimiento político en un entorno donde el componente nacionalista siempre ha estado presente por alguien foráneo me parece que mermaría el calado del movimiento y la capacidad de obtener representantes municipales.

Sobre tu pto. 4º: Ninguno de ellos son aves de mi agrado y es por ello que simpatizo con Podemos y con todo aquel que represente la renovación.

Sobre tu pto. 5º: Vivo en SC y no me suelen cuadrar los encuentros del círculo del sur, si no fuera así ya habría ido y colaborado...

Sobre el otro comentario aparte: Esta cuestión de foráneo vs. local tiene más implicaciones y más sustancia de la que aparenta y creo que sería bueno reflexionar sobre ella desde una perspectiva menos visceral.
Saludos!

A

Alfredo Mon 10 Nov 2014 3:07PM

Siento haber saltado así pero me tocaste la fibra sensible. Con 13 años vine a Tenerife a conocer a la familia q tengo aquí y me enamoré de la isla. Además de Los Cristianos, concretamente. Estudié, trabajé en Madrid, siempre queriendo venir a Canarias y cuando me ofrecieron venir a Tenerife ni lo dudé, pq llevaba desde adolescente queriendo vivir aquí.

Sólo por el acento ya hay gente que me cataloga. Y símplemente hasta el inglés, q me manejo bien, lo hablo con acento de Madrid. Por lo demás soy Canario, y a mucha honra. Por eso me duele que depués de tantos años haya gente q piensa lo que tú dices...

Y sí, tienes toda la razón y lo hemos hablado mil veces entre nosotros. Pero son cosas q si las planteas en público te vamos a atizar, lo siento. Además pq esto es PODEMOS y TODOS somos IGUALES

Ya vimos ayer cómo atacaba a El Día a Tino pq es Uruguayo... y sí, es verdad, es algo a tener en cuenta

Un saludo y perdona

GL

Gabriel Luis Mon 10 Nov 2014 3:15PM

Si la cuestión se está convirtiendo en un tema tabú habría que debatirla abiertamente y buscar alguna solución...En definitiva hablamos de representantes con más visibilidad, "cabezas visibles" (aunque el concepto de podemos no esté orientado hacia una jerarquía clásica). Me imagino que es algo bastante complejo, teniendo en cuenta además que en Canarias hay una apatía política enorme y que normalmente suelen ser l@s de fuera los que mueven más las cosas que los locales.

A

Alfredo Mon 10 Nov 2014 3:24PM

En Granadilla la estrategia política no es presentar una cabeza, sino un grupo de gente preparada de verdad. La Ley dice q al Alcalde lo eligen los concejales electos. Pues que así sea

Si presentamos un grupo profesional además evitamos q ataquen y despellejen a uno. Tienen q atacar a todos. Y es q en el fondo eso somos , un equipo. Q pena q no t cuadre venir...

Hemos intentado q en Podemos Tf entiendan ésto y se elijan a 3 portavoces como Sec General, aprovechando q en el modelo Org en ningún lado se dice q sea persona física ;) Pero no hay manera. El afán de notoriedad es lo q tiene

Y lo malo es q a Sec General al final no se va a presentar nadie preparado, pq los q sabemos lo q hay y la Mafia peligrosísima q gobierna, sabemos q no queremos ni asomar la nariz a menos q la Fiscalía General del Estado sea de Podemos y nos resplade, la verdad

Estoy intentando preparar una candidatura para el Consejo Ciudadano de gente preparada de toda la isla, abogados, economistas, publicistas, autónomos, informáticos, técnicos... las "hormiguitas" de cada círculo. Y continuamente me topo conq los inteligentes de verdad saben lo q hay y no quieren ni acercarse al tema. ¡Y menos ser Secretario General!

Y te aseguro q hay gente Canaria MUY pero q MUY preparada para sec General.