Encuentro intercírculos Guadalajara
KaKo
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A raíz de la asamblea acontecida el sábado 01/11/2014 a las 17:00h en el bar A Mala Uva, a la que asistimos únicamente 8 personas, surge una duda a la que pretendo dar respuesta en este hilo.
Entiendo que hay gente a la que la idea de una “coordinadora” no le agrada, pero en mi opinión, la confluencia de círculos a nivel provincial puede ser muy positiva por el afán colaborativo y participativo que puede alcanzar. Es posible que no necesitemos una coordinadora, pero si necesitamos coordinación, por lo que con este hilo planteo si veis necesario realizar un Encuentro Intercírculos Provincial.
La idea no es debatir nada respecto a una coordinadora provincial ni mucho menos, la idea principal se acerca más a lo acontecido en Alcázar de San Juan, algo como una jornada de “puertas abiertas” para conocernos, exponer nuestras inquietudes y en general, levantarnos los ánimos (más si cabe) los unos a los otros, que además, con la creación de nuevos círculos en la provincia nos va a dar solidez en nuestra lucha.
Este encuentro, podría también tener un entorno didáctico y constructivo en el que, por ejemplo, se pueden realizar talleres para intentar mejorar el trabajo de los círculos con la experiencia que cada uno de nosotros pueda aportar en la materia (en extensión, en comunicación…etc.)
Quería saber vuestra opinión, ¿veis necesario (o con buenos ojos) este encuentro?
KaKo Wed 5 Nov 2014 11:14AM
esperar a que un círculo pida ayuda para realizar un encuentro intercírculos provincial? a mi se me hace un poco "mezclar las churras con las merinas". Quiere decir eso, que si ningún circulo pide ayuda, no nos conoceremos?? no compartiríamos impresiones, ideas o métodos de trabajo exitosos?? No se, se me hace raro.
Deberíamos tomarnos las cosas con mucho mas relax de como lo hacemos actualmente, parece que queremos alcanzar la perfección antes de darnos a conocer y mi opinión es totalmente contraria, si no nos conocemos no alcanzaremos la perfección. En la diversidad esta la riqueza y estamos desaprovechando estas sinergias.
julio A. García Carracedo Wed 5 Nov 2014 7:41PM
Precisamente es lo que propongo, tomarse las cosas con tranquilidad y establecer prioridades. Por otro lado, no creo haber mencionado en ningún momento la palabra "ayuda".
Si de lo que se trata es de conocerse y cambiar impresiones..pues vale, ¿la comisión correspondiente que se ocupe de ello y asunto concluido.
¿Ideas? ¿métodos de trabajo exitosos? Hombre.. Pues para eso consultemos a círculos más rodados y mayoritarios, como Alcalá de Henares o incluso Rivas, donde tengo amigos. Aparte de eso.., ¿Hemos explotado ya todas nuestras ideas?¿Tenemos mecanismos para publicarlas, debatirlas y llevarlas a votación?
Pretendemos buscar fuera "no sabemos qué" sin haberlo hecho dentro?
De momento, creo que es más prioritaria la comunicación nuestra, dotarnos de métodos efectivos para llegar a todos, los inscritos por un lado, y los no inscritos por otro.
A propósito, la perfección ni existe ni se la espera...
Laura Giraldo Ballesteros Thu 6 Nov 2014 5:48PM
Muchas gracias Carlos por la recogida de firmas para azuqueca y totalmente de acuerdo con Kako la cosa es organizar algo para ir conociendonos todos/as cambiar impresiones e ideas de como ir actuando para mejorar Guadalajara yo estube con gente villanueba me dio ideas del centro de salud en alovera me aclararon borradores en Guadalajara me quede con una asamblea abierta en el parque de la concordia que fue un exito total y poco a poco voy aprendiendo dentro y fuera de mi circulo por eso me gustaria conocer mas gente de circulos claro me puedo ir a sus asambleas pero me parece un poco frio si no es por un tema en concreto un saludo para todos/as
Laura Giraldo Ballesteros Thu 6 Nov 2014 5:49PM
ups escribi por mi mujer osty Laura no soy jorge jejejeejjjejejejj perdon
ángel fuertes Fri 7 Nov 2014 9:33AM
Buenos días a todos, soy Angel del circulo de Azuqueca, estoy de acuerdo con las reuniones provinciales y hablar de los que nos une y que podemos hacer.
Un ejemplo,
- nos interesaría apoyar un candidato al conejo ciudadano entre todos para que este representado nuestro territorio y nuestros intereses?
Podemos hacer actividades conjuntas para reclamar la ampliación de nuestro hospital? etc
Yo iré el sábado a la mani, si os parece podemos quedar 15 minutos antes y ponernos caras además de ir juntos para que se nos vea, que os parece?
Y por último gracias a todos que están colaborando con la recogida de firmas y los que asistieron a la concentración del centro de salud.
Pablo Aparicio Resco Fri 7 Nov 2014 9:40AM
Hola a todos, soy Pablo, del Círculo de Cabanillas. Me parece buena idea de la Ángel. La voy a proponer a la gente de mi círculo, que supongo que algunos iremos mañana a la manifestación, así podemos encontrarnos antes, poner cosas en común y establecer comunicación directa.
A título personal me parece buena idea lo de proponer un candidato al Consejo Ciudadano, pero no olvidemos que éste está formado por áreas temáticas y territoriales (Castilla-La Mancha va a tener ya un miembro en el Consejo).
La puesta en marcha de movilizaciones conjuntas me parece muy importante.
Un saludo.
Juan José Corrales Vaquero Sun 9 Nov 2014 5:41PM
PODEMOS, GANEMOS y los caballitos de Troya.
Isabel Bielsa Rodríguez
Juan José Corrales Vaquero
Adscrit@s a PODEMOS
Apenas hace 11 meses, a mediados de enero, militantes, simpatizantes o activistas de múltiples organizaciones políticas, lanzan el manifiesto “Mover Ficha”.
Se nos invitaba, de manera franca y sincera, a convertir la indignación en un profundo cambio político. Gentes con diversas “mochilas” ideológicas, algún@s de orientación marxista, gente de organizaciones ecologistas, feministas, pertenecientes a organizaciones estudiantiles, sindicales, antirrepresivas, participantes en las asambleas del 15M, de solidaridad internacional, de defensa de los servicios públicos y los derechos sociales, gente que trabaja activamente los desahucios, y sobre todo indignad@s anónim@s hasta un nº de 50.000 firmantes tod@s PROMOTORES , que convencid@s de la necesidad de una propuesta aglutinadora prestamos nuestro aval de cara a la participación de una nueva Formación política en las Elecciones Europeas de mayo, nace PODEMOS.
Conocéis el resultado, 1.245.000 votos tod@s PROMOTORES; cinco escaños en el Parlamento Europeo; cuarta fuerza política del país, con el 8% del total de votos emitidos.
Presentamos un ideario directo y claro, elaborado como todo en PODEMOS entre tod@s (oposición a los recortes, defensa y recuperación de lo público, auditoría de la deuda, etc.) y una metodología (primarias abiertas, revocabilidad de cargos, independencia de la banca, mecanismos de transparencia y control democrático, protagonismo popular y ciudadano, etc.).
Nuestra piedra angular, el empoderamiento ciudadano de todo lo público cambiando el “…para el Pueblo”, por el “…desde el Pueblo”, trabajo, pedagogía, más trabajo, más pedagogía, que acaben con los recelos hacia lo público y la política, que nacen de la ignorancia sembrada por las élites y la oligarquías dominantes, en el conjunto de los ciudadan@s.
En el proceso más trasparente y democrático que haya conocido este país, nos ponemos a la tarea de dar cuerpo orgánico a nuestras ideas. Nuestro proceso constituyente, aún no finalizado, en el cual y como no podía ser de otra manera, dado el carácter abierto y asambleario de nuestra organización, permitimos la participación activa no solo a tod@s l@s individu@s libres y anónim@s a título individual, sino también damos cabida a las voces de posiciones organizadas como IU, Izquierda Anticapitalista, En Lucha o El Militante, de otras orientaciones ideológicas, como ATTAC. Ni que decir tiene, que estas voces organizadas, si bien legítimas se alzan o al menos lo intentan, en posición dominante cada vez que tienen oportunidad, son los caballitos de Troya en PODEMOS. Comportamiento legítimo sí, trasparente no demasiado.
La permanencia de l@s mism@s individu@s, durante años y años, en torno a las élites de los partidos llamados de izquierdas, ha producido inevitablemente una suerte de endogamia, que hacen que las visiones de la realidad, el debate de ideas y las subsiguientes estrategias en la lucha política hayan estado en franca decadencia en los últimos años.
Y en estas estábamos cuando de pronto, ya sea por las ansias de cambio de una sociedad hastiada, por nuestro buen trabajo en redes sociales y medios de comunicación de masas o el ágil y convincente verbo de nuestr@s portavoces, los frutos empiezan a aparecer en las encuestas…
Intención directa de Voto PODEMOS 17,6% primera fuerza política.
Estimación de voto (tras lo que se denomina cocinado), 22,5% de voto, tercera fuerza del país.
Y tan dura es la labor, y tan altas las expectativas que los caballos se están abriendo, sus ocupantes salen de los mismos aprovechando nuestras ensoñaciones de éxito, y nos están pillando como a Príamo y sus troyanos un tanto con la guardia baja.
Nuestro bagaje político nos debe haber enseñado. ¿Quién no ha escuchado hasta la saciedad que los partidos políticos y los movimientos sociales solo son herramientas de transformación social?, entonces hagamos un ejercicio de reflexión interna…
¿Por qué tanto apego a unas “tenacillas”, si tenemos ante nosotros la posibilidad del uso de una gran maza, que parece empieza hacer algo daño en algunos pilares?
Por otra parte, voces provenientes de muchos ámbitos nos animan a construir nuevas estructuras, (nosotr@s tenemos nuestra obra de casa aún a medias), y nos ofrecen integrarnos en protoproyectos como GANEMOS, que nos sumemos a su nueva jugada, y que no nos engañemos, pasa por ser la marca blanca de IU.
Somos PODEMOS y pensamos que participando en GANEMOS, contribuimos al escenario de la confusión, sólo beneficiando así al mantenimiento del bipartidismo en las instituciones y, por tanto, a la casta en las mismas.
Somos PODEMOS y de momento solo votaremos a nuestra opción.
Somos PODEMOS y pensamos que otras opciones como GANEMOS tienen más de legítimos deseos que de realidades.
Si bien, en un ejercicio más de democracia y libertad, se permite a l@s integrantes de nuestra formación el integrarse individualmente, si ese es su deseo, y participen apoyando estas u otras candidaturas que crean por conveniente en sus ámbitos territoriales.
Por otro lado, y tal y como marcan nuestros documentos y hojas de ruta, aprobadas recientemente en nuestro proceso constituyente, con más del 80%, serán nuestras asambleas ciudadanas, quienes hayan de decidir en cada territorio, la participación electoral de la organización en su conjunto. Al hurtarles esta decisión, hacemos flaco favor a ese mencionado y necesario empoderamiento.
Por el contrario, nuestro trabajo debe ir encaminado a culminar estos procesos internos con la máxima participación.
Recordar también que, la lectura sosegada de las noticias (ver enlace), nos recuerdan tiempos pasados de luchas intestinas de poder en los partidos que promueven la unidad y la confluencia. Y que parece que algún@s quieren replicar.
No debemos olvidar que una vez conformadas nuestras asambleas ciudadanas, proceso que se culminará en enero, (solo 365 días después de nuestro nacimiento), cabe la posibilidad de que optemos por llevar nuestra marca a los ámbitos territoriales que corresponda.
La posible División del voto, entonces, solo beneficiará a los partidos de la casta (PPSOE).
Seríamos muy ingenu@s si pensáramos que la solución de este País solo pasa por un cambio de caras. PODEMOS no puede convertirse en el PSOE de los 70, donde “Por el cambio”, no llego a cambiar gran cosa, más allá de las cifras de las cuentas corrientes de sus dirigentes.
La total legitimidad de las decisiones nacerá de ellas y de la máxima participación. Y no de reuniones de 150 personas, a nivel regional.
La posible obtención de algunas actas de Diputado@s o Concejales, si bien nos haría un poco más visibles, presentaría a l@s compañer@s candidato@s como prácticamente inoperantes atados de pies y manos, dada la imposibilidad de poner en marcha nuestras líneas programáticas si no es desde amplios consensos y mayorías a nivel nacional.
La ciudadanía está deseosa de esperanza, nosotr@s la anunciamos y a sus ojos lo somos. Esos ojos que no nos quitarán de encima para que no se les vuelva a engañar, ni a defraudar. Por ello, se hace indispensable el no cometer el más pequeño error.
Creemos sinceramente que los objetivos cortoplacistas, no deben dañar nuestro fin último, que no puede ser otro que el de ganar las Elecciones Generales con una mayoría suficiente (67%). Mayoría que permita un vuelco real de las cosas, mediante, un ineludible proceso constituyente nacional. Elaborando una nueva Constitución que recoja la realidad y las necesidades de nuestro denostado país.
El cambio es posible pero no es mañana.
Los mensajes de convergencia o confluencia, han de hacerse sin duda realidad si son honestos, y será en los pueblos, barrios y plazas de forma espontánea. Y a nivel institucional en base a acuerdos postelectorales sin saltarse una coma ni un punto de lo aprobado en el programa electoral por las bases de PODEMOS. Y no sólo donde se han demostrado ineficaces, en reuniones internas y minoritarias o en papeletas electorales.
Tod@s somos necerasari@s, las prisas son malas consejeras, sobre todo de cara a poner en marcha el cambio de modelo social por el cual los ciudadan@s pasen a ser protagonistas de sus destinos. Potenciando su participación, cada uno según su posibilidad, de cada cual según su capacidad. Saliendo a la calle, llevando el debate a las plazas y los centros de trabajo, a los bares, a los grupos de amig@s, en definitiva al conjunto del cuerpo social. Es ahí donde han de nacer nuestros idearios y programas, que detecten las auténticas necesidades y sean asumidos como propios y cercanos por tod@s.
Cuerpo social de donde deben partir los, quizá hasta ahora, anónimos representantes de la sociedad.
Para terminar nuestra mano tendida a los ocupantes de los “caballitos de Troya”, hombres y mujeres, con demostrada capacidad en la participación y vertebración de nuestro aún débil tejido social, Promotores también de PODEMOS donde siguen teniendo cabida y donde su inestimable trabajo será fundamental para alcanzar los ambiciosos objetivos que nos hemos marcado; siempre desde un plano de igualdad, Una persona un voto y sin necesidad de establecer consignas y estrategias externas, más allá de lo que nos dicten nuestras conciencias individuales.
Fernando Plaza Mon 10 Nov 2014 8:57AM
Hola Juanjo
Ante todo agradecerte que tiendas la mano a esos "caballitos de Troya" y que les des cabida en nuestro proyecto, todo un detalle por tu parte, teniendo en cuenta que algunos de IA,el Militante, etc. fueron parte fundamental en la generación de Podemos en la provincia. Creo que te estarán tremendamente agradecidos por este gesto.
Respecto a la reflexión que planteas, es voxpopuli vuestra nula simpatía hacia iniciativas de confluencia tipo Ganemos, donde dices que Ganemos es la marca blanca de IU. Hay sitios en que eso es así pero en Guadalajara capital no, por lo que te invitamos a que vengas algún día a alguna reunión y veas el trabajo honesto y lícito que gente de movimientos ciudadanos,alguno que otro de la PAH, etc. estan desarrollando para desalojar de la alcaldía a un equipo de gobierno con gente imputada y que están llevando a cabo políticas más propias de la extrema derecha. Pero es que en Ganemos Córdoba, la mayoría ha decidido una forma de presentarse en torno a una agrupación de electores como exige Podemos y han derrotado al formato de coalición de partidos como quería IU. Son dos casos en que no podemos hablar de Marca Blanca de IU
Este artículo por otra parte en mi opinión contraviene lo que dice el documento político al respecto de las elecciones municipales: hablas más o menos de que impulsar candidaturas ciudadanas es cortoplacista fomentando en este foro que es mejor no saber nada de las municipales y que nuestra prioridad es el Gobierno central, cuando en el documento político se impulsa y fomenta la participación en las municipales de los miembros de Podemos en candidaturas ciudadanas o en la generación de agrupaciones de electores, y todo ello bajo unas condiciones.
Tras colgar en el muro de nuestro círculo este artículo, te conteste lo siguiente:
-Podemos Guadalajara en relación a este tema hará lo que los inscritos decidan por votación
-Siempre en función de las pautas que digan los documentos políticos y organizativos
-Obviamente se decidirá lo mejor para la ciudadanía. No entendemos de Caballitos de Troya ni miramos de reojo a nadie. Miramos hacia adelante y con ilusión
Un saludo
Jose Carlos Gismero Mon 10 Nov 2014 6:50PM
Empecemos a construir, haber donde nos lleva. Si hacemos el foso antes que la fortaleza, no va a ver albañiles que lo construyan.
Yo al principio del proceso, no era participe ni creia en ganemos, con tiempo y reflexion, hay que ver hacia donde vamos, siempre con las premisas claras, de nuestro compromiso politico y etico.
mario · Wed 5 Nov 2014 10:47AM
Pues esperemos hasta que el círculo x pida ayuda..no?