Poll Created Tue 8 Nov 2016 12:10PM
Titre premier - De la citoyenneté Closed Sun 1 Jan 2017 12:03PM
Le titre 1er est rejeté
7 objections sur la non-citoyenneté des mineurs.
5 questionnements sur l'objectif et l'accès à la formation.
1 proposition de parler du principe de citoyen actif et non-actif dans ce premier titre.
1 proposition que ce soit "les droits et devoirs du citoyen qui s'étoffent avec l’accès au droit/devoir de vote et de participation à la vie "politique"
1 proposition de remplacer la formation par "une information"
Obs : beaucoup n'ont pas pris en compte la définition nouvelle donnée à "citoyen" dans le lexique, la formulation pourrait être simplifiée afin d'éviter de confondre avec la définition actuelle de citoyen.
Titre premier - De la citoyenneté
Pour tout(e) Français(e), le statut de citoyen s’acquière à la majorité civique. Une formation à la citoyenneté est proposée afin que chaque citoyen puisse participer aux activités civiques et politiques.
Results
| Results | Option | % of points | Voters | |
|---|---|---|---|---|
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Agree | 42.3% | 11 |
D
L
FC
JT
B
SB
CC
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| Abstain | 7.7% | 2 |
AG
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| Disagree | 15.4% | 4 |
M
RR
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| Block | 34.6% | 9 |
S
C
JL
9
PP
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| Undecided | 0% | 15 |
N
ALM
BB
F
P
T
AC
L
NM
LM
GS
T
|
26 of 41 people have voted (63%)
Philippe Ponge
Sun 20 Nov 2016 4:48PM
Pour aller de l'avant, je laisse le groupe décider :-)
atjhr
Sun 20 Nov 2016 5:34PM
Permis de voter, citoyenneté refusée aux mineurs, pas d'accord du tout.
Bertrand Hugon
Sun 20 Nov 2016 5:59PM
Pour des raisons inverses à celles énumérées jusqu'à présent.
Anatole Grigou
Sun 20 Nov 2016 6:20PM
Une formation? Je suis un peu septique, on pourrait peut être s'assurer que l’information soit facile à prendre, voir suffisament diffusée pour être incontournable (école/médias), dans ce cas on aurait plus besoin d’inscrire cette condition?
Clément Fontaine
Sun 20 Nov 2016 9:21PM
Formulation assez particulière et pas assez précise. De plus : qui dispense cette formation, avec quel discours…
Harry Lafleur
Mon 21 Nov 2016 11:03AM
Formulation anti-démocratique.
Les mineurs sont-ils des citoyens à part entière ?
Larose75
Mon 21 Nov 2016 2:27PM
atjhr bloque:
Permis de voter, citoyenneté refusée aux mineurs, pas d'accord du tout.
Harry Lafleur bloque:
Formulation anti-démocratique.
Les mineurs sont-ils des citoyens à part entière ?
tout pareil
Sandra
Mon 21 Nov 2016 6:15PM
Reviendrait à dire qu'un mineur n'aurait pas de statut juridique, ne serait pas reconnu comme citoyen et donc ne pourrait pas jouir des ses droits et liberté fondamentales. Proposition anti-constitutionnelle.
Sandra
Mon 21 Nov 2016 6:16PM
Reviendrait à dire qu'un mineur ne serait pas reconnu comme citoyen, donc ne bénéficierait pas de statut juridique, et ne pourrait pas jouir des ses droits et liberté fondamentales. Proposition anti-constitutionnelle.
Julien Lévêque
Thu 24 Nov 2016 1:03PM
Avec la majorité civique, ce sont les droits et devoirs du citoyen qui s'étoffent avec l’accès au droit/devoir de vote et de participation à la vie "politique", non pas le droit de citoyenneté.
Une information serait plus adéquat qu'une formation.
Mattheus
Sun 27 Nov 2016 7:17AM
je change mon vote .
en effet , je n"avais pas vu le coté formation privative . je voyais plus le coté formation qui donne les moyens sans penser aux dérives . nécéssité donc de réécrire cet article avec plus de précision .
94_Doumé
Tue 29 Nov 2016 10:20PM
Les arguments de chacun m'ont permis d'y voir plus clair :thumbsup:
MAIS en effet, pour moi aussi, cette formation me parait inutile si dans le parcours scolaire, on initie à la citoyenneté. :smiley:
Pascal Petiot
Wed 30 Nov 2016 9:47AM
si je ne participe pas a la formation je ne suis pas citoyen?
Simon Burdet
Sat 3 Dec 2016 8:22PM
J'aime bien l’idée de formation citoyenne, si c' est fait correctement, ça permet d'informer et de créer une unité par rapport à toutes démarches politiques. sans pour autant être un examen ou une condition.
Cyri
Sat 3 Dec 2016 8:32PM
Pour les raisons déjà citées
Cyri
Sat 3 Dec 2016 8:33PM
Pour les raisons déjà citées.
Rémi Rousseaux
Sun 4 Dec 2016 8:20PM
Trop flou.
Rémi Rousseaux
Sun 4 Dec 2016 8:38PM
Trop flou. Il faudrait parler du principe de citoyen actif et non-actif dans ce premier titre.
Olivier Clavel
Mon 5 Dec 2016 10:15AM
1- Faire la différence entre citoyen vs participer aux institutions.
2- Qui dispense la formation ?
3- Faut-il suivre la formation pour avoir le droit de participer ?
4- Définir "Francais"
Trop vague, sujet à l'interprétation, dangereux.
94_Doumé Tue 29 Nov 2016 10:22PM
Mais il est vrai que si on prend en compte un adulte qui arriverait en France, il aurait BESOIN de formation, soit pour ce remettre a niveau après un longue absence, soit comme 1ère formation si il arrive.
Annie Le Mehaute Sun 1 Jan 2017 3:40PM
Obs : suivre les consignes de vote.
Bien prendre connaissance du lexique avant de lire les Titres .
Le lexique se compose au fur et à mesure dans divers ateliers en intelligence collective .
Guy ATON Wed 22 Mar 2017 11:15AM
Compte tenu des objections de certains notamment au sujet des mineurs etc.. et du lexique, pourquoi ne pas avoir trois (au lieu de deux) "catégories" de citoyen.
1) citoyen : tout habitant sur le sol français avec donc obligation du respect des devoirs et des droits du citoyens (respect de la constitution et du droit). Donc un mineur est un citoyen à part entière ainsi qu'un prisonnier ou un malade mental etc..
2) citoyen actif: qui participe aux votes des lois etc
3) citoyen en fonction : qui a une charge après élection ou tirage au sort.
Trois niveaux au lieu de deux.
Guy
L'ensemble des citoyens inclut l'ensemble des citoyens actifs qui inclut l'ensemble des citoyens en fonction, pour parler un langage plus mathématique.
atjhr · Sun 20 Nov 2016 5:32PM
La formulation autorise une interprétation dans laquelle un citoyen ne pourrait pas participer s'il ne réussissait pas la formation proposée. Sauf à vouloir instaurer une sorte de "permis de voter", ce qui me surprendrait, une formulation différente s'impose absolument.
Par ailleurs, l'idée d'une formation unique, car typiquement organisée par l'état, me semble problématique. Je préfère qu'on ne pose aucune condition à la citoyenneté, certainement pas une condition d'éducation. S'il s'agit de favoriser une éducation politique, c'est un point important qui cependant ne l'est pas au point d'encombrer une constitution et qui peut donc être voté dans une autre loi, par exemple s'occupant des programmes scolaires ou assimilés.
Je ne vois pas non plus pourquoi les mineurs devraient être privés du statut de citoyen, lequel ne se réduit pas à la possession des droits civiques.