Titre premier
Léo Girod PublicSeen by 423[-> à lire avant de voter
Titre premier - De la citoyenneté
proposal by Léo Girod Closed Sun 1 Jan 2017 12:03PM
Le titre 1er est rejeté
7 objections sur la non-citoyenneté des mineurs.
5 questionnements sur l'objectif et l'accès à la formation.
1 proposition de parler du principe de citoyen actif et non-actif dans ce premier titre.
1 proposition que ce soit "les droits et devoirs du citoyen qui s'étoffent avec l’accès au droit/devoir de vote et de participation à la vie "politique"
1 proposition de remplacer la formation par "une information"
Obs : beaucoup n'ont pas pris en compte la définition nouvelle donnée à "citoyen" dans le lexique, la formulation pourrait être simplifiée afin d'éviter de confondre avec la définition actuelle de citoyen.
Titre premier - De la citoyenneté
Pour tout(e) Français(e), le statut de citoyen s’acquière à la majorité civique. Une formation à la citoyenneté est proposée afin que chaque citoyen puisse participer aux activités civiques et politiques.
Results
| Results | Option | Votes | % of votes cast | % of eligible voters | |
|---|---|---|---|---|---|
| Agree | 11 | 42 | 27 |    | |
| Abstain | 2 | 8 | 5 |  | |
| Disagree | 4 | 15 | 10 |   | |
| Block | 9 | 35 | 22 |     | |
| Not voted | 15 | 37 |    |
Pour aller de l'avant, je laisse le groupe décider :-)
Permis de voter, citoyenneté refusée aux mineurs, pas d'accord du tout.
Pour des raisons inverses à celles énumérées jusqu'à présent.
Une formation? Je suis un peu septique, on pourrait peut être s'assurer que l’information soit facile à prendre, voir suffisament diffusée pour être incontournable (école/médias), dans ce cas on aurait plus besoin d’inscrire cette condition?
Formulation assez particulière et pas assez précise. De plus : qui dispense cette formation, avec quel discours…
Formulation anti-démocratique.
Les mineurs sont-ils des citoyens à part entière ?
atjhr bloque:
Permis de voter, citoyenneté refusée aux mineurs, pas d'accord du tout.
Harry Lafleur bloque:
Formulation anti-démocratique.
Les mineurs sont-ils des citoyens à part entière ?
tout pareil
Reviendrait à dire qu'un mineur n'aurait pas de statut juridique, ne serait pas reconnu comme citoyen et donc ne pourrait pas jouir des ses droits et liberté fondamentales. Proposition anti-constitutionnelle.
Reviendrait à dire qu'un mineur ne serait pas reconnu comme citoyen, donc ne bénéficierait pas de statut juridique, et ne pourrait pas jouir des ses droits et liberté fondamentales. Proposition anti-constitutionnelle.
Avec la majorité civique, ce sont les droits et devoirs du citoyen qui s'étoffent avec l’accès au droit/devoir de vote et de participation à la vie "politique", non pas le droit de citoyenneté.
Une information serait plus adéquat qu'une formation.
je change mon vote .
en effet , je n"avais pas vu le coté formation privative . je voyais plus le coté formation qui donne les moyens sans penser aux dérives . nécéssité donc de réécrire cet article avec plus de précision .
Les arguments de chacun m'ont permis d'y voir plus clair 👍
MAIS en effet, pour moi aussi, cette formation me parait inutile si dans le parcours scolaire, on initie à la citoyenneté. 😃
si je ne participe pas a la formation je ne suis pas citoyen?
J'aime bien l’idée de formation citoyenne, si c' est fait correctement, ça permet d'informer et de créer une unité par rapport à toutes démarches politiques. sans pour autant être un examen ou une condition.
Pour les raisons déjà citées
Pour les raisons déjà citées.
Trop flou.
Trop flou. Il faudrait parler du principe de citoyen actif et non-actif dans ce premier titre.
1- Faire la différence entre citoyen vs participer aux institutions.
2- Qui dispense la formation ?
3- Faut-il suivre la formation pour avoir le droit de participer ?
4- Définir "Francais"
Trop vague, sujet à l'interprétation, dangereux.
Mais il est vrai que si on prend en compte un adulte qui arriverait en France, il aurait BESOIN de formation, soit pour ce remettre a niveau après un longue absence, soit comme 1ère formation si il arrive.
Obs : suivre les consignes de vote.
Bien prendre connaissance du lexique avant de lire les Titres .
Le lexique se compose au fur et à mesure dans divers ateliers en intelligence collective .
Compte tenu des objections de certains notamment au sujet des mineurs etc.. et du lexique, pourquoi ne pas avoir trois (au lieu de deux) "catégories" de citoyen.
1) citoyen : tout habitant sur le sol français avec donc obligation du respect des devoirs et des droits du citoyens (respect de la constitution et du droit). Donc un mineur est un citoyen à part entière ainsi qu'un prisonnier ou un malade mental etc..
2) citoyen actif: qui participe aux votes des lois etc
3) citoyen en fonction : qui a une charge après élection ou tirage au sort.
Trois niveaux au lieu de deux.
Guy
L'ensemble des citoyens inclut l'ensemble des citoyens actifs qui inclut l'ensemble des citoyens en fonction, pour parler un langage plus mathématique.
La formulation autorise une interprétation dans laquelle un citoyen ne pourrait pas participer s'il ne réussissait pas la formation proposée. Sauf à vouloir instaurer une sorte de "permis de voter", ce qui me surprendrait, une formulation différente s'impose absolument.
Par ailleurs, l'idée d'une formation unique, car typiquement organisée par l'état, me semble problématique. Je préfère qu'on ne pose aucune condition à la citoyenneté, certainement pas une condition d'éducation. S'il s'agit de favoriser une éducation politique, c'est un point important qui cependant ne l'est pas au point d'encombrer une constitution et qui peut donc être voté dans une autre loi, par exemple s'occupant des programmes scolaires ou assimilés.
Je ne vois pas non plus pourquoi les mineurs devraient être privés du statut de citoyen, lequel ne se réduit pas à la possession des droits civiques.