Loomio - De l'usage des votes

Ce que je propose c'est que chaque proposition :
- fasse d'abord l'objet d'une discussion dans un fil de discussion dédié.
- une fois la proposition soumise au vote, que le vote reste ouvert pendant environ un mois.

Vos avis ?

@fabriceblanc A propos de ta proposition https://www.loomio.org/d/Q8egz935/cr-ation-de-groupes-par-r-gion?proposal=CjvQds8W
je trouve l'idée bonne, mais il faudrait la présenter dans son propre fil de discussion (et je pense aussi plutôt dans le groupe 'Organisation interne').
Je pense aussi qu'il faut laisser beaucoup plus de temps au gens pour discuter et voter. En fait, le vote devrait sans doute venir seulement lorsque la discussion a déjà progressé un peu et qu'il est possible d’esquisser une proposition qui sera supportée par un grand nombre de personnes (tout étant relatif, évidement).

Le vote ne devrait intervenir que pour ratifier une proposition déjà bien réfléchie. Sinon le risque est d'avoir trop de votes qui passent inaperçus. Trop de vote tue le vote...

@halol , je te remercie. Alors je ne savais pas très bien où mettre cette proposition. Ce que j'aimerais soumettre dans un premier temps au vote, c'est uniquement la proposition de désigner ou non une petite équipe afin d'avoir des référents afin qu'il y ait moins de monologues, qu'on puise avancer dans en ordre moins dispersé. Il y a beaucoup d'idées, de propositions mais on ne sait qui va, qui veut, qui peut les mettre en place, les porter... et du coup ces propositions tombent dans l'oublies, remplacer par une nouvelle proposition, etc...
Je veux bien soumettre cette proposition au vote (d'accord, pas d'accord, abstention). Je tiens à préciser qu'il ne s'agirait pas dans cette proposition de désigner les personnes ni leur mission. Cela devra faire l'objet d'autres discussions à ouvrir et à de nouveaux votent. Cela me semble correspondre à l'idée que nous avons de la démocratie.

On reprend la discussion ? :-) Je pense que ce sujet est important pour bien structurer le mouvement et démontrer notre démocratie interne. Pour être pleinement efficace, il nous faut finaliser les règles d'utilisation des outils que nous avons en notre possession et ainsi communiquer clairement là dessus. A moins de me tromper (et alors là je m'excuse!) mais j'ai l'impression que ce sujet a été oublié et/ou mis en stand-by depuis un moment (comme d'autres).

Oui reprenons la discussion car elle me semble fondamentale pour réussir à s'organiser.
Il y a beaucoup de discussions sur divers thèmes ou questions. Elles deviennent fastidieuses car elles se transforment en débat d'opinion plus qu'en débat d'idée.
Oui bien sur que ce débat d'opinion est important pour voir les pluralités de pensées et dégager les problématiques qui rendent la démocratie complexe mais elles doivent cesser pour laisser place à des vrais débats menant sur des solutions concrètes. Que ce soit la rédaction d'une charte précise de nos valeurs humanistes ou universelles sans exclure (cf. conversation sur les autres mouvements citoyens) ou faire des votes afin d'approfondir des questions et trouver un terrain d'entente pour commencer à fixer des choses concrètes.

Je trouve que constituer des groupes libres peut être pas mal, mais cela passe par la clarté des outils aussi. Personnellement je suis les discussions mais j'y prends rarement part car quand on tombe dessus on est directement plus dans un débat d'opinion certes intéressant mais qui ne permette pas d'inclure les autres dans les idées concrètes à faire sur ce problème.
Pourquoi ne pas créer des dossiers avec les thématiques principales pour fonder le mouvement avec des sous discussions pouvant être ouvertes par tous. Diffuser ces différentes discussions à tous les signataires pour qu'eux même décident de prendre part au discussions relatives à une seule thématique. Cela pourrait permettre à l'ensemble des signataires de participer concrètement à des thématiques qui les intéressent spécifiquement et puis d'organiser des votes auprès de tous sur ce qui est ressorti de ces débats.

Après je pense qu'il faut que chacun se contienne dans ses opinions. Cela passe d'abord par la rédaction d'une charte ou l'ensemble des signataires seront d'accords sur des valeurs socles qui limiteront les divergences dues aux opinions et autres éléments qui parasitent l'avancée concrète du mouvement.

Selon moi les premiers groupes thématiques qui ont déjà fait l'objet de discussion à concrétiser seraient :

1-Chartes des valeurs de CC2017 qui encadrent un mode de pensée, un socle commun, tout en acceptant les diverses opinions. Comme une charte des droits de l'homme mais plus "politisée"
2-Trouver un nom qui porte ces valeurs, qui soit parlant pour des futurs adhérents au mouvement ce qui permettrait de lancer le WIKI avec le domaine etc.

3-Comment à travers les outils pouvons nous mobiliser le plus de signataires possible sur la constitution du mouvement.

On parle de démocratie mais justement comment déjà réussir à mobiliser une centaine de personnes (nous les premiers signataires) à la constitution du mouvement?
Pour moi la citoyenneté et la démocratie c'est ça : mobiliser les gens sur ce qui leur parle pour que chacun d'une façon ou d'une autre mettre sa pierre à l'édifice notamment à travers le vote mais on vote pour des choses dont on a connaissance.

J'espère avoir été claire et rouvrir le débat dans un sens plus concis.

Je vous rappelle que nous sommes en réflexion sur la création d'un site internet avec comme outil interne un forum avec sondage et vote et liste de diffusion. On intègrera vos propositions de classement thématique dedans...