Loomio
Wed 27 Aug 2014 9:34PM

6.3.9 Estricto control del uso de plaguicidas y de los abonos no orgánicos, erradicación de los químicos de síntesis.

CC Campesino [A Coruña] Public Seen by 15
CC

Campesino [A Coruña] Fri 29 Aug 2014 12:58AM

Aqui propondría la modificación propuesta por Ocelado en Reddit:

"Yo es que creo que la frase es incorrecta. Primero dice: "Estricto control del uso de plaguicidas y de los abonos no orgánicos," y después dice lo de la erradicación de los químicos de síntesis. Pero es que "los plaguicidas y abonos no orgánicos" SON DE SÍNTESIS. Entonces, ¿los controlamos estrictamente o los erradicamos? ¿En qué quedamos? Personalmente, erradicaría los plaguicidas de síntesis (que no son más que venenos) y "controlaría estrictamente" los abonos de síntesis, que son generalmente sales minerales cuyo principal problema viene no de su uso, sino de su abuso."

http://es.reddit.com/r/CirculoAgriculturaGPA/comments/2durgd/punto_6_del_programa_de_podemos_recuperar_la/cjxyg0e

¿Cómo sería entonces?

¿6.3.9 Estricto control del uso de abonos de síntesis, erradicación de plaguicidas de síntesis?

¿Cambiamos la propuesta actual por esta?

FSP

FELIX SANZ PASCUAL Sat 30 Aug 2014 3:58PM

En la teoría parece que existe dicho control, pero yo entiendo, que dicho control no se realiza ya que no interesa ni a los operadores económicos ni a las administraciones públicas. Yo me inclino casi más por la prohibición de los mismos tanto en su producción como en su aplicación.

O

Ocelado Mon 1 Sep 2014 11:23PM

Hombre, está mal que yo lo diga, pero la propuesta de Campe creo que es más correcta:
"6.3.9 Estricto control del uso de abonos de síntesis, erradicación de plaguicidas de síntesis"
Yo doy mi voto a ésto.

SA

Sergio Abadías Thu 4 Sep 2014 4:24PM

Yo creo que ahora mismo desde el punto de vista agronómico intentar erradicar totalmente los productos de síntesis es complicado si no hay definidas otras estrategías para el control de plagas rentables y fiables, yo sería mas partidario de promover la reducción de fitosanitarios a través de la producción integrada. Por otro lado los abonos orgánicos (especialmente los purines) también deben tener un control por los riesgos que supone para las aguas su aplicación y almacenamiento. Yo propongo la siguiente redacción:
"Estricto control del uso de plaguicidas y fertilizantes, impulso a la investigación y aplicación de prácticas orientadas a la reducción de químicos de síntesis "

O

Ocelado Thu 4 Sep 2014 5:25PM

Los agricultores ecológicos hace años que definieron esas estrategias de control rentables y fiables.
De todas formas, la redacción podría ser algo como:
“Estricto control del uso de plaguicidas y fertilizantes, impulso a la investigación y aplicación de prácticas orientadas a la desaparición de los químicos de síntesis ”

SA

Sergio Abadías Fri 5 Sep 2014 10:28AM

Yo sigo pensando que sería mas prudente hablar de reducción y no de erradicación o desaparición. Para ciertos cultivos, y principalmente en invernadero, puede haber ciertas estrategias que funcionen, pero hay que pensar también en TODOS los cultivos extensivos, y actualmente existen plagas difícilmente controlables sin la utilización de químicos de síntesis, las enfermedades fúngicas por ejemplo.

CPP

Carmen P. Pagán Fri 5 Sep 2014 10:58PM

La Permacultura, que no es lo mismo que la Agricultura ecológica, plantea la restauración del suelo orgánico y del ecosistema con todos sus elementos incluida la micro fauna de forma que el control de plagas se pone en marcha de forma natural. Las experiencias personales acumuladas son irrefutables.

CPP

Carmen P. Pagán Fri 5 Sep 2014 11:03PM

Esta claro que el necesario proceso de reconversión de la agricultura industrial tendrá que ser gradual, pero tampoco hay mucho tiempo. Producir comida sin plagas restaurando los ecosistemas siguiendo el método de diseño que propone la Permacultura es eficaz y muy rentable.

CPP

Carmen P. Pagán Sat 6 Sep 2014 11:22PM

La restauración de ecosistemas productivos tiene como premisa que un ecosistema agrario es, por definición, un ecosistema degradado y que su productividad es, en términos energéticos, muy limitada. No es un enunciado fácil de asumir, pero su fundamento científico es pleno e inequívoco: Los suelos de labranza suelen estar empobrecidos, con frecuecia desertificados y en el mejor de los casos profundamente desestabilizados. La vegetación suele estar reducida a la mínima expresión, en la creencia absurda de que las plantas al crecer "empobrecen la tierra" y la fauna se encuentra desestructurada y con multitud de piezas perdidas, incluyendo aquellas que articulan los mecanismos de regulación. En estas condiciones la productividad real del terreno se encuentra bajo mínimos: Escasez y desequilibrio de nutrientes, merma sustancial de fotosíntesis y por lo tanto de producción bruta, y desregulación de poblaciones animales; es decir, descontrol de plagas. Quedan rotos además diversos bucles ambientales y de configuración que mejoran la productividad y la estabilidad del ecosistema: Aquellos mecanismos de vegetación y suelo que aseguran la captación, control y reciclado del agua y los nutrientes, y en ecosistemas extensos aquellos otros destinados a minimizar el impacto de los incendios, dificultando el avance de las llamas. Con todo ello el ecosistema agrario para mantener niveles aceptables de producción, necesita apoyos externos que sustituyan las funciones perdidas. En la agricultura moderna, desde hace unas seis décadas, estos apoyos externos los suministra la industria: Abonos, pesticidas, maquinaria, combustibles... Y en última instancia todo ello es producido movilizando energía que en proporción aplastante procede del petróleo. Al agotarse las reservas más accesibles y baratas de éste último, un futuro inevitable de costes y precios al alza y decrecimiento generalizado de la potencia neta, va a poner en cuestión la seguridad alimentaria que ha sido alcanzada y que erróneamente mucha gente considera definitiva e irreversible.

Para hacer frente a todo esto, el diseño ecosistémico; eje fundamental de las técnicas de permacultura y rewilding; propone la restauración dirigida y acelerada de ecosistemas, y cuenta con varias modalidades estratégicas para ponerla en práctica que han de adaptarse a cada caso: Para ecosistemas productivos de alta intensividad y extensión reducida, se construyen suelos orgánicos artificiales a imitación de los naturales colocando capas de materia orgánica sobre el terreno empobrecido; que en lo sucesivo ya no se removerá más; y a las que se irán añadiendo de forma espontánea o trabajada aportaciones procedentes de los propios cultivos. Estos se organizan a imitación de la vegetación natural, configurando comunidades complejas en las que cuentan la distribución en superficie, la estratificación en altura, la sucesión en el tiempo y las interacciones de competencia y apoyo mutuo entre las especies utilizadas, con el objetivo de optimizar el rendimiento del espacio, el riego, el trabajo y otros recursos. Por lo que respecta a la fauna se trata de acelerar el regreso de aquellas especies animales responsables de los bucles de regulación más importantes: Depredadores y detritófagos principalmente. En general esto se consigue adecuando el lugar a las necesidades propias de cada especie; procurando refugios, por ejemplo; aunque también suele ser necesario reintroducir de forma activa algunas de ellas.

Para una gestión más extensiva y para grandes superficies, atendiendo a criterios de rentabilidad, se interviene mucho menos, dejando una mayor proporción de los trabajos necesarios en manos de los mecanismos naturales del ecosistema. Sin embargo en muchos casos conviene realizar una última labrada mediante la que reacondicionar relieves y sembrar monte bajo productivo; con herbáceas anuales, matas desecables y herbáceas perennes; que además de sus producciones específicas aportarán materia prima para la restauración del suelo orgánico. En casos de suelos muy degradados, puede ser conveniente acompañar esta última labrada con una fertilización masiva, para la que no es descargable utilizar abono inorgánico si conviene al caso: Esta primera fertilización es a la vez última y definitiva, ya que tanto los mecanismos naturales del ecosistema como las actuaciones de gestión procurarán minimizar pérdidas de nutrientes y fomentar su acumulación... La introducción de arbolado y grandes arbustos ha de ser escalonada en el tiempo de forma que la vegetación resistente prepare el terreno, cerrando bucles de mejora ambiental, a las especies más delicadas. Tanto la siembra de monte bajo como la plantación de leñosas grandes y medianas requieren estudios minuciosos y exhaustivos, encaminados a conocer en detalle las condiciones ambientales de partida, a prever su evolución y a configurar comunidades de vegetación productiva en correspodencia... La restauración de la fauna suele suceder de forma espontánea tanto para los bucles de regulación más básicos como para las especies de caza menor y para algunas de caza mayor ya presentes en el entorno. Otras habrán de ser introducidas artificialmente, como suele ser el caso de ciertas especies amenazadas, los herbívoros ausentes y los depredadores que convengan al propósito de cada proyecto. Hay que añadir que en diseño ecosistémico no se hace distinción metafísica entre animales domésticos y silvestres, lo que entra en colisión con ciertas normativas legales que habrán de ser cuestionadas en algún momento.

Una vez montados los ecosistemas correspondientes hay que gestionar su producción y desarrollo. Esto se lleva a cabo considerando el ecosistema como una maquinaria compleja, y desde un modelo teórico exhaustivo y abierto de su estructura, funcionamiento y sucesión previsible. Habría de tenerse en cuenta, entre otros factores, ritmos de producción y reposición de recursos, coyunturas actuales y previsibles de mercado, previsiones meteorológicas y climatológicas, así como opciones imprevistas abiertas por la propia dinámica del ecosistema. También es fundamental considerar los efectos ecosistémicos de cada extracción concreta de productos, para que todas ellas sean a la vez "acciones de gobierno" sobre los procesos y mecanismos implicados.

Salvando las evidentes diferencias, se puede decir que la forma óptima de llevar un huerto de permacultura o una sabana mediterránea de rewilding, más que a los usos habituales de la producción agroganadera, se parecería a lo que se hace en un caladero de pesca bien gestionado.

NV

Nati Valls Sun 7 Sep 2014 9:54AM

Carmen, estoy de acuerdo con lo que dices. Creo que lo que tu ideal es que este tipo de agricultura sea la que se acabe practicando en todas partes. De acuerdo.
Si este es el objetivo debemos dar a conocer estas técnicas de cultivo y educar a la sociedad.
Paralelamente hay que ir controlando y disminuyendo la agricultura poco respetuosa que se practica hasta ahora.
No es tarea fácil. Creo que ese punto del programa sólo quiere incidir en el aspecto del control sobre la mala praxis.
No creo que excluya la idea principal.
Bueno es como lo veo.
Por cierto, puedes dejarnos algún enlace de permacultura? gracias

Load More