Propuestas de temas a debatir

yo pienso que el interes de la gente determina al final si la discusion interesa o no, y en este caso muere de muerte natural

Dejamos los hilos ya abiertos para seguir debatiendo sobre esos temas. Una vez decidamos si usamos este hilo para proponer los temas o no se podrán abrir los temas que se propongan del modo que se elija.
@jesuspodemos gracias por el matiz!

@silvia3 no deberia esperarse a terminar la votacion?

¡ATENCIÓN AQUÍ NO ESTAMOS CONSTRUYENDO EL PROGRAMA ELECTORAL DE PODEMOS!

Estimados compañer@s, una compañera nos ha explicado que en este lugar no estamos desarrollando el programa electoral educativo de Podemos, es más, que ni siquiera se sabe si Podemos concurrirá a las elecciones, y al parecer no existe ninguna estructura ni ningún responsable de nada. No tenemos a nadie a quién dirigirnos o con quién hablar… estamos por así decirlo “solos” y sin que nadie nos escuche.

Esto que estamos haciendo aquí NO VA A NINGUNA PARTE, y no tiene más validez o importancia que si lo estuviéramos haciendo 4 amigos en la barra de un bar. Cuando en realidad todos creíamos que estamos trabajando en el programa electoral.

Creo que entre todos empezamos a discernir un poco cuál es la REALIDAD, y la realidad es que aquí no hay “NADIE” responsable de podemos, porque sencillamente “NADIE” está detrás de PODEMOS, que lo único que hay es “Gente”… y que igual existe una coordinadora y están también los 5 eurodiputados pero no se sabe dónde están, ni cómo contactar con ellos… y el grupo de trabajo o las personas que se estén ocupando de “Coordinar a los círculos” o están de vacaciones, o lo están haciendo penosamente MAL. Ya que nadie nos ha explicado nada ni aclarado nada en ningún momento.

Creo que todos (o la mayoría) de los que estamos aquí hemos vivido el mismo proceso:

1. Nos sorprendió el fenómeno “PODEMOS”.

2. Quisimos participar y le dimos al “Me gusta” y a “Seguir” la página de facebook “PODEMOS-Educación”.

3. De repente a algún “lumbreras” por no llamarle otra cosa… sin que existiera aún una coordinación clara, una estructura y una organización en Podemos decidió tirar de la manta y poner en contacto a los cientos de personas que habíamos solicitado pertenecer al círculo de Educación.

4. Llegó el CAOS, las bandejas de entrada saturadas, mucha gente no lo soportó y se perdió por el camino, iniciativas individuales que luego quedaron en nada. El Google Groups inutilizado, un iluminado propone la Wiki, y nos lo creemos pensando que es la tierra prometida y allá que vamos como ovejas, otro iluminado lanza Loomio, y las ovejas locas (cada vez son menos) venimos aquí.

5. Se repiten los temas, comienzan los debates, se aclara el uso de herramientas entre los 200 supervivientes. Comienzan las votaciones… y de repente todos descubrimos que lo que estamos haciendo NO SIRVE PARA NADA. Que todo tiene la misma validez que si lo estuvíeramos haciendo en la BARRA DE UN BAR.

Compañeros. Así NO PODEMOS. Así no podemos seguir. Hay que detener todo esto. O toda nuestra ilusión acabará en una gran DECEPCIÓN.

Y por eso PROPONGO que:

-Detengamos todos los debates, paremos todas las propuestas hasta conocer exactamente y con claridad meridiana, con luces y taquígrafos mediante un comunicado oficial de PODEMOS. Cuál será el lugar y la herramienta para participar en la creación del programa electoral (en el caso de que Podemos se presente a las elecciones). En definitiva se trata de “Esperar”.

-“Es que todavía no hay estructura del Partido”. Pues ESPERAMOS a que esta exista, que se espera que sea en septiembre.

-“Es que todavía no sabemos a qué elecciones se presentará Podemos”. Pues ESPERAMOS a que se tome la decisión y entonces ya vemos.

-“Es que todavía no se sabe cómo vamos a hacer el programa electoral o qué herramienta se va a utilizar”. Pues ESPERAMOS a que se sepa y entonces y solo entonces comenzamos a trabajar.

Yo no sé los demás, pero mi tiempo es muy valioso como para estar aquí perdiéndolo. Si esto es solo un mero “foro de debate” un puro “pasatiempo” es bueno saberlo. Y si os parece bien podemos seguir por puro placer tertuliano, y como lugar de diálogo pero con la certeza de que lo que se hable aquí no irá a ninguna parte.

Necesitamos que una/s persona/s bien relacionada/s nos mantengan informados de ¿Cómo, Cuándo y Dónde? se confeccionará el programa electoral en materia educativa, por favor ¿Algún voluntario? ¿Alguien que quiera erigirse en “Portavoz-Contacto-Mensajero” del círculo Podemos Educación (si es que existe como tal y estamos registrados en alguna parte) con los que realmente organicen y pongan orden en todo este caos? Preferiblemente de Madrid, que supongo que es desde donde se organizará todo, y desde donde todo cobrará forma tras el congreso de septiembre.

Gracias.

El espiritu de este movimiento PODEMOS está basado en que las ideas e iniciativas surgen del colectivo , de abajo hacia arriba, surgen del caos y poco a poco se irán estructurando hasta concretarse y que unos encargados elegidos para ello, lo formalicen. Esto es así y hay que tener paciencia y no caer en el error de pedir que alguien nos dirija, pues el método directivo de arriba a abajo ya sabemos como acaba siendo.
Todas las maneras de enfocar los temas deben ser bienvenidas, todos los intentos de conceptualizar nuestra realidad son valorables,...el objetivo es tomar consciencia politica de nuestra vida colectiva, muchoos no estamos acostumbrados por eso el intento ya tiene un valor...del caos irán surgiendo las ideas concretas ...paciencia.

Pero ¿Cómo vamos a plasmar lo que debatamos aquí en realidades? Me da la sensación de que esto no es más que un puro entretenimiento y que al final las decisiones las tomarán "otros", eso sí que es "la política de siempre", yo quiero tener garantías de que lo que hablemos aquí, de que las conclusiones de nuestros debates sirvan para algo más que para "echar un rato de tertulia con los colegas", quiero ver que las propuestas que se hayan votado favorablemente acaben en un programa electoral y finalmente en leyes publicadas en el BOE.

@joserafael si, pero de lo que se trata es de que lo que se discuta y vote valga para algo, y en el momento actual, todo esto vale para nada, las cosas son asi; a mi me gusta debatir, pero reconozco que require tiempo y esfuerzo y si lo debatido y discutido no vale para nada, se viene uno abajo..

¿Y por qué no dejar que se habra cualquier discusión o propuesta, y que, de manera natural, se vea si es relevante o no?

Por ejemplo, según el porcentaje de gente que se involucre en la discusión y en la eventual votación, se verá si tiene importancia o no.

Lo digo porque, de partida, negar el desarrollo de una discusión, sin dejar que se viertan opiniones, puede hacer que, lo que en principio parecía un tema sin interés, pero que luego, por el aporte de ideas se le podría ver su importancia, quede frustrado de inicio.

Antes de votar, voy a esperar más opiniones.

Y sobre lo que se expone más arriba, yo participo con la intención de crear un proyecto para poner en práctica si hay oportunidad. Si es mera charla y debate por entretenerse, yo tengo cosas mejores que hacer.

Quizá la propuesta sea desafortunada pero después del desorden que muchos estamos viendo y lo específico de algunos temas es la única herramienta que se me ocurrió para una organización. Sí se os ocurre otras proponedlas, para eso estamos, no? Con respecto a que papel juega el círculo educacion por el momento ha sido validado en el el partido de Podemos, aparecemos en la página web. Ahora bien, estamos tan desorganizados que no sabemos por donde empezar a construir la casa. Muchos no nos hemos enfrentado a tales tareas en la vida pero con esfuerzo y empujé lo intentamos. Sí tenemos iniciativas puede que no sean las mejores pero se proponen y se intentan mejorar. Sí no te gusta algo, propón una mejora, no destruyas lo que alguien con esfuerzo construye,e sé no es el camino.
No se trata de censurar, no nos equivoquemos, se trata de organizar.
Lo dicho, si alguien se le ocurre una forma mejor de intentar mejorar este sistema que lo proponga.

Al releer la pregunta creo que me ha confundido, ¿cuando planteas la pregunta te refieres al sistema que veníamos empleando?

Creo que la pregunta lia un poco, sigo pensando que no hay que cambiar nada solo que había entendido mal la pregunta.