Loomio
Mon 1 Sep 2014 1:26PM

A favor de que estan, la carretera general, como hasta ahora, con desdoblamiento, o con desdoblamiento y macrorotondas?

MM Miguel Marcos Public Seen by 45

A raiz de que parece ser que les importa poco a nuestros gobernantes si la isla es reserva de la biosfera o no, y las decisiones bárbaras que se han tomado respecto de las obras de desdoblamiento en la carretera, macrorotondas incluidas....quisiera saber si alguién ve, o mejor dicho quizá, no ve, que lo último que nos conviene es que nos acaben de enterrar en una deuda pública enorme por una obra que no traerá más que miseria ambiental y que no necesitamos, que no dará beneficios a los de a pie, sino a lo sumo a algún industrial de turno...y esguinces por exceso de horas de trabajo a los que, como yo, fuimos contratados en el desdoblamiento de Ferrerias por una subcontrata que luego te estafaba si estabas de baja con la excusa que aquello debía pagarlo la seguridad social.....y así, tras desaparcer como han aparecido, se llevan el dinero, tu salud y ni te puedes permitir, por la miseria que te daria la seguriad social por 10 de baja el llevar la cuestión a ningún sitio....porque todo cuesta dinero....sindicatos incluidos....
A pesar de la divagación personal, la isla es bastante pequeña para necesitar más anchura de carretera y sí hemos llegado al punto de que la excusa de evitar la colisión frontal le baste a la mayoría, estamos perdidos, no puede la infraestructura hacer el trabajo de la responsabilidad personal, y , si por miedo de "otros conductores" que puedan ser los que le choquen a uno fuera, no habríamos conducido aun nunca por esta isla, no les parece?

OH

Olmo Heras Thu 4 Sep 2014 5:59PM

Fernando, el tema del paisatge no és pels que condueixen o no condueixen, és per a tothom: si posem doble carril per sentit hem d'ocupar molt de sòl rústic i, repeteixo, ens carreguem irremediablement el paisatge. Seria quelcom per a l'illa molt pitjor que, per exemple, Milanos/PIngüinos i Gavilanes junt. Jo et dic que vaig cada dia de Sant Lluís a Ciutadella, i tardo 50 minuts, màxim 55, tant el febrer com el juny, i si un dia tardo una mica més no passa res. Amb doble carrer m'estalviaria... 5 minuts? No val la pena.

MM

Miguel Marcos Fri 5 Sep 2014 5:40AM

Estic amb tu totalment mestre!!!!!
Salut

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-------- Mensaje original --------
De: "Olmo Heras (Loomio)" [email protected]
Fecha: 04/09/2014 18:09 (GMT+01:00)
Para: [email protected]
Asunto: [CÍRCULO PODEMOS MENORCA] A favor de que estan, la carretera general, como hasta ahora, con desdoblamiento, o con desdoblamiento y macrorotondas?

Fernando, amb tots els respectes, jo també vaig de Maó a Ciutadella cada dia, i si fem una autovia (o com li vulguis dir a una carretera de dos carrils per sentit) ens carreguem l'illa per sempre. Menorca té un tresor que no es pot pagar amb diners, i és el seu paisatge, i amb això intento ser tolerant, però no puc entendre com hi pot haver gent que s'estimi l'illa i vulgui que es cometi un atemptat mediambiental d'aquestes característiques contra ella.

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FTL

Fernando Triay Llopis Sat 6 Sep 2014 10:39AM

Con el tema de la carretera general, no se trata de correr, yo prefiero ir a 90 por hora, pero pensemos con calma, vas por la carretera ves continuamente ciclistas, para adelantar tienes que dejar un metro y medio y muchos adelantan casi rozando el ciclista y pasado al otro carril tanto si viene gente de frente como si no, cada día igual, siempre lo mismo.

Sin necesidad de comerte la isla, de pared seca a pared seca hay espacio suficiente para unos buenos arcenes, bien asfaltados(no como en según que partes, que no es apto para los ciclistas). Otra cosa, para hacer dos carriles por banda, no hace falta un "desdoblamiento" si es que entiendo el idioma, para mi desdoblamiento es autopista, 2 carriles con arcén y una valla de hierro que separa y desdobla un sentido de otro, incluso a diferentes niveles, a veces.
En cuanto a los pagos a los trabajadores como alguien decía, mal, muy mal. Tambien si podemos cambiar cosas, yo cambiaría los concursos de obras y prohibiría las contratas y subcontratas y subcontratas, al final hace la obra el empresario pirata de turno.En fin un poco de discrepancia creo que es buena para encontrar el término medio.

AC

Amaya Cortes Sat 6 Sep 2014 11:17AM

No estoy a favor de las macrorotondas,me parece una burrada,pero si pienso q habria q mejorar la carretera,las secundarias tambien,mas limpieza de ramas...etc...mantenerla en condiciones,no poner parches!!

AP

Andrés Pulido Sat 6 Sep 2014 1:31PM

Fernando, yo creo que un desdoblamiento es, donde hay un carril, poner 2, seguira siendo desdoblamiento tanto si lo conviertes en autovia como sino. La autovia sin duda ocupa mas terreno, sobre un 25%....pero de todas formas hablamos de pasar de 8.5/9m a 15 o 16m sin mediana y unos 20 con auvtovia.

OH

Olmo Heras Sat 6 Sep 2014 2:10PM

Ahir vaig anar a treballar com cada dia de Sant Lluís a Ciutadella. Vaig arrencar el cotxe a la cotxeria a les 8:11. A les 8:22 estava a la rotonda de Repsol de Maó. A l'Argentina em vaig trobar amb un embús provocat per un autocar. Vaig anar adelantant cotxes on podia: pujada entee es Mercadal i FFerreries, tunel de Ferreries.. però a l'autoxar no el vaig poder avançar fins la costa del Castillo Menorca. Després, arribant a Ciutadella vaig fer tota la Ronda Sud. Resultat: estava aparcant el cotxe a la feina a les 8:58, és a dir, amb tant de contratemps vaig tardar 47 minuts, i (molt important) sense sobrepassar els límits de velocitat. Quant hagués guanyat amb una autovia/caretera nacional de primer ordre o com li vulgueu dir: 5 minuts menys? 8? Com a menorquí hagués perdut molt més.

Carreteres més amples i amb més espai per a vehicles lents? Sí. Alguna rotonda a algun lloc on el gir a l'esquerra és perillós, com a l'entrada d'Alaior? Alguna mitja lluna a algun altre gir a l'esquerra, com a Torre Solí. Potser sí. Però tres rotondes entre l'Aeroport i Alaior? No són necessàries.

FTL

Fernando Triay Llopis Sat 6 Sep 2014 7:47PM

Retomo la discusión: perdón con la confusión, yo nunca he defendido las rotondas entre Alaior y Maó ni las autopistas en Menorca. Lo que prefiero es una vía bien diseñada sin necesidad de invadir mas territorio, respeto para con los ciclistas, yo no soy sólo conductor de coches, me gusta la bici. En Córcega hace unos años querían asfaltar la carretera que va a un pueblo llamado "Patrimonio", todos salieron a la calle por que no querían asfalto, y ganaron, los que visitan el pueblo hacen 5 kms. a pie, y ésto me gusta y me encanta. ¿En Menorca, hubiera sido posible? PODEMOS , en lo posible.

AO

Alejandro Ortega Tue 23 Sep 2014 9:10PM

tenemos que tener en cuenta el peligro de una carretera de doble sentido con un arcen de menos de 1,50 , no o lo tomeis a mal pero cuando sale un coche de un caminito de una tanca y se incorpora a la carretera general.... " Acojona " y e estado a punto de comerme a muchos por estas causas, las rotondas las veo aveces inecesarias, pero otras veces las veo correctas.

Yo soy de los mas progresistas me gusta las autovias por su seguridad y los cambio de sentido a distinto nivel como el que existe en alayor...se puede crear carretera buenas siempre respetando el medio ambiente, lo que no es bueno, es que mallorca e ibiza tengan carreteras cojonudas y nosotros carretera que parecen que son para hacer experimentos de la Nasa......mientras los chorizos de los gobernantes se gastan esos presupuestos en crear edificos inutiles.

AP

Andrés Pulido Tue 23 Sep 2014 10:09PM

Mallorca solo tiene autovia de Palma a Inca y en el cinturon de Palma hasta algo mas al sur de s'Arenal por un lado y un poco mas al oeste de Magaluf por el otro, es decir, la zona mas poblada y mas turistica de una isla que en verano debe pasar sobradamente el millon de habitantes continuos ¿aqui debemos ser 170mil?. Ibiza con mas del doble de turistas que nosotros y su modelo turistico, tampoco me parece ejemplo de nada, los constructores de esta ultima autopista, por cierto, estan siendo ahora investigados por el caso Gurtel, parece que cualquier obra que se acometa esta destinada a repartir sobres....

MM

Miguel Marcos Wed 24 Sep 2014 5:25AM

Ahi Andres ahi....estoy de acuerdo, hasta que no haya unos representantes politicos responsables, no es sensato hacer grandes gastos publicos en infraestructuras de dudosa necesidad.....

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