Opiniones y propuestas sobre la estrategia a seguir de cara a las próximas elecciones municipales

Primero me gustaría que el que participa lo haga con nombre y apellido ,gracias corazón.
Segundo que el que haga pregunta retorica la contestase con argumentos y no con un simple no.
Entiendo que el experimento Ganemos Segovia no guste a algunos por la manipulación mediática que ha sufrido pero lo que no entiendo es como se puede opinar sin tener conocimientos de lo ocurrido en las asambleas celebradas hasta ahora, el hecho de mencionar una coalición entre Podemos y Ganemos así lo atestigua. Yo soy de la opinión que Ganemos es el camino a seguir más en sitios como Segovia donde es indispensable una llamada a la ciudadanía a participar, eso sí sería empoderar con sentido. Referente a candidaturas creo que es lo menos urgente, en Ganemos los elegidos mandarán obedeciendo, lo urgente es participar como ciudadanos para evitar que los partidos tomen el mando, es cuestión de cada uno, sólo así la ciudadanía comprenderá el proceso y podrá decidir en consecuencia.
Para información de todos Ganemos Segovia es un proceso abierto, igualitario y al que puede participar todo el mundo.
El martes a las seis se reúne comunicación, el miércoles los de manifiesto ambas en la albuera son abiertas y al que quiera le puedo reenviar los mail con los documentos... hay uno que ha enviado el documento de procesos electorales de Podemos diciendo que hay que estudiarlo... un saludo libertario ciao

Pido mil perdones por lo de "coalicion Podemos-Ganemos" es cierto no sería así. Y respondo mas ampliamente al no. Hay que valorar exhaustivamente sus características: que no sea una suma de siglas, que realmente elabore un programa participativo coherente, listas abiertas. Es decir lo mismo que nos exigimos a nosotros/as mism@s. Yo no me guìo por los medios, o las informaciones de que hacen los periodistas. No se trata de llegar por llegar para no defraudar. Sino de llegar con una sociedad participativa articulada.

bien interesante este debate, debe ser por el puente, pero la participación es escasa.
me gustaría recobrar la reflexión primera de JuanKar.
tenemos mucho que rematar en la construcción municipal y regional, de podemos , como partido.
estamos en ello, que es lo primero.

Las municipales, sabemos que no podemos ir como podemos , luego nos quedan tres campos de exploración, cuando tengamos secretaria general y consejo ciudadano.
será la asamblea ciudadana la que decida.
hecho este prologo, entro al debate.
entiendo la preocupación de la gente que expresa su inquietud de quedarnos al margen de candidatura al ayuntamiento, pero ya asumimos en democracia, el modelo .
Creo que el trabajo interno es lo prioritario, tenemos tiempo de explorar realidades, pero realidades, soñar de momento es gratis.
Si hay gente dispuesta a apostar claramente por una candidatura ciudadana, que empiece a trabajar, y haga propuestas.
Claro que hay que estar en la calle, pero cuantos ¿están 0 estamos?, la calle para mí es los barrios, las asociaciones, las mareas, las ong,s , los foros, las alternativas, realmente estamos hay como podemos?,
para empoderar a la gente y sumar a podemos debemos implicarnos y hoy por hoy no estamos.
saludos

Hola, me alegra que el debate empiece a coger cuerpo y leo cosas muy interesantes.
Dicho esto matizar anteriores intervenciones:
Con lo del "Banco de gente" se me ha mal interpretado, 1º solo era una propuesta y 2º sería ir mirando que personas estarían dispuestas a trabajar en dicha opción con todo el trabajo que ello conlleva y además seguir con el trabajo que el propio circulo requiere, y que se va a ver aumentado próximamente. Es mas que nada una cuestión de capacidad y recursos humanos adaptándonos a la realidad.
¿Cuantar personas se presentaron voluntarias para trabajar los documentos etico, politico y organizativos?
¿Cuantas personas salen a la calle cuando se sacan mesas?
¿Cuantas personas han estado dispuestas a preparar un documento politico organizativo para el circulo?
¿Cuantas personas trabajan en las comisiones y grupos de trabajo?

Con dichas experiencias veo que hay gente que estamos rozando el limite, por que ademas hay vida después de podemos... por si alguno se le olvida.

Por otro lado quiero aportar mi opinion clara al tema Ganemos:
Dos letras N-O
Cierto es que se comparten cosas con podemos, pero como dijo Teresa Rodriguez en Madrid, en las ciudades y pueblos pequeños lo tenemos muy fácil, puesto que nos conocemos todos, y las personas que están aunque sea a titulo decorativo, que no va a ser, que ves en las asambleas, son muy opuestas a mis ideas, y tienen un pasado muy concreto que dista mucho de la filosofía podemos. Además no tienen ningún tipo de empatía por parte de la sociedad segoviana hacia ellos, y carecen de ese carácter formal de identidad que para mi es muy importante para conseguir un fin en la sociedad en que vivimos.

Creo que dejo clara mi postura y reitero que solo es mi visión particular del asunto, pero que el Consejo ciudadano debería de trabajar en la linea de que TODAS las opciones sean bien expuestas y luego sea la asamblea ciudadana la que decida.

Visitación García
Hola ya he expresado mi opinión en Asamblea y en municipalismo
No ha cambiado tras haber escuchado y leído bastantes opiniones .
1 -Acuerdo con otros: desde mi pequeña experiencia, se sufre mucho, hay que hacer dejación de las propias ideas, hay que transigir por el bien del grupo, lo que puede dejarte sin fuerzas...
2 - Agrupación de electores: recoger 1500 firmas, (Segovia tienen 53,000 y pico Habitantes) hacer primarias para conseguir una lista de al menos 15 hombres y 15 mujeres. diseñar y llevar a cabo la campaña electoral.
Preparar un programa electoral con alternativas en todos los campos: Educación, Cultura, juventud, deportes, urbanismo, vivienda, obras, hacienda, patrimonio histórico, participación ciudadana, gobierno interior, turismo, tráfico y movilidad, SS sanidad y consumo, empleo y desarrollo, protección civil , medio ambiente...
Yo no me siento capaz de formar ni apoyar una candidatura que reúna todos estos requisitos y conocimientos para hacer las cosas bien en el ayuntamiento, y no veo que tengamos los recursos ni humanos ni materiales.
Pero no me cierro, entiendo, que aquellos que piensen que cuentan con los recursos necesarios, que se organicen y preparen la candidatura, Agrupación de Electores, o con Ganemos.
Yo no tengo la preparación necesaria para ello. por eso mi propuesta es: "no presentación" a las elecciones municipales en esta ocasión

Yo coincido con lo expresado por Lafora, creo que la razón de ser de Podemos Segovia debería ser que la ciudadanía coja las riendas de su propio gobierno.

Si al final en Segovia sólo dejamos las opciones de siempre, no sé con qué objetivo somos un círculo de Podemos, ni como pensmos cumplir ningún programa que se proponga ya sea desde nacional, como autonómico, como municiapal. Si no hay peso, aunque sea mínimo en el gobierno municipal, no hay opción a nada más que al pataleo.
¿O es que la razón de hacer un círculo de Segovia es para apoyar la candidatura regional o nacional? Para eso existirá (o debería) un podemos castilla y león...

Yo creo que aquí la gente pica muy alto y con intenciones que no acabo de comprender... si leo a personas decir que no tienen tiempo, ni ganas (e incluso insinúan que no se ven si quiera capacitados) para llevar las riendas de una ciudad como segovia (que es mucho más pequeña que cientos de pueblos andaluces, por ejemplo), ¿cómo esperáis que alguien piense que vamos a saber llevar las riendas de una comunidad autónoma?
Yo defiendo que podemos segovia debería ir a intentar coger el mayor peso posible del gobierno municipal

Ahora bien, dicho esto y siendo honestos, reconozco que yo en principio tampoco me uniría a nada de lo organizado si se llevara a cabo, ya que 1º hay mucho que probar, mucho que demostrar como para unirse a algo que no se sabe ni quién lo lleva ni cómo, por donde va a salir la cosa y las consecuencias negativas que te puede traer unirte a algo tan poco claro. Y por lo que leo, no hay ganas reales de cambiar nada en segovia, por lo que no sólo no me atrae sino que creo que las intenciones no son las que realmente se promueven.

Encima lo malo es que ahora dudo de si siquiera Podemos cumplirá de cara a las regionales o a las nacionales...
¿Va a ser todo de boquilla, como lo de las municipales segovianas?
¿Hay interes real de mejorar la situación y cambiar algo, de empoderar a la ciudadanía? O sólo se buscan 4 o 5 asientos calentitos en alguna diputación, administración autonómica o nacional...
Con los comentarios que leo, repito, me hacéis dudar.

Concluyendo, y perdonad si mi opinión ha resultado molesta o cansina, yo tb soy partidario de que, visto lo visto, Podemos segovia no se presente.
No porque crea que es lo que se debe hacer (de hecho pienso que debería presentarse), sino porque creo que sería un fracaso que haría más mal que bien.
No hablo ya de votos o peso en el gobierno municipal, que eso nunca se sabe, sino en imagen. Creo que sería enseñar demasiado los colores y sería enseñar que no hay gana real de cambiar nada.

Pero os digo una cosa para terminar: si no nos atrevemos o no podemos hacer algo por segovia no nos deberíamos atrever con nada. Porque si una cosa se nos queda grande, todo lo demás se nos quedará más grande aún.

Hola ACN, no puedo saludarte por tu nombre porque no se quien eres.
La alusión a los asientos me parece poco afortunada.
no me doy por aludida.
Desde la reforma del 135 los ayuntamientos tienen muchas competencias ciudadanas, pero poco margen de maniobra, su primer objetivo es el pago de la deuda, y hasta que el tema del endeudamiento no sea de otro modo la gestión municipal es muy ingrata. ese cambio si se produce es legislativoa nivel estatal, el Ayto nada puede hacer.
Si se pueden hacer muchas cosas en el ámbito de la sanidad, la educación, la reindustrialización y resto de competencias en la JCYL. por eso creo que debemos estar ahí
Creo ACN que todos estamos aquí desde marzo intentando que este estado de cosas cambie, y de hecho creo que algo está cambiado.
Aún no estando en ninguna institución del país, la influencia de Podemos en la sociedad y en los grupos políticos es más que notoria, se va cambiando el lenguaje, las formas y hasta algunos objetivos ( 135 ahora lo voto, ahora lo quiero cambiar)
Ya se oye a casi todos lo de limitar las legislaturas, controlar las puertas giratorias, cambiar el sistema impositivo para que quien más gana más pague: empresas, grandes fortunas......, cambiar leyes injustas que sólo favorecen a los que ya tienen de serie todos los favores ( alguien ha dimitido por tener su pensión en un grupo sicav o% en Luxemburgo (1% en españa,) te recuerdo)
Escuchamos ya con normalidad que lo mismo hay que reformar e incluso cambiar la constitución, que si renta básica, salarios mínimos y máximos, que si austericidio.....
Y ya todo el mundo sabe que la deuda comprada al estado por bancos españoles por la que obtienen el 4,5 %, se compró con dinero del BCE por el cual sólo han de pagar el 1% , o menos, mas ilegal no puede ser ese 3%, ya están empezando a hablar de que el BCE compre directamente la deuda de los estados
Osea...
yo creo que si se puede influir en los gobiernos aunque no se esté sentado en un sillón dentro de los mismos.
Y la presencia de Podemos, es tenida en cuenta por los que mandan y los alrededores.
Yo te sugiero, con todo mi afecto, que propongas primarias abiertas en la próxima asamblea, para formar una candidatura de agrupación de electores,
La Asamblea es soberana para decidir, y lo que decida democráticamente será lo que se haga por tanto...
ningún impedimento hay.

Hola de nuevo a tod@s, espero que cada vez se más gente se incorpore a este debate. Comparto 100% lo que ha dicho la compañera Visitación. Desde el 1 de marzo hemos hecho un trabajo inmenso (y no remunerado, recuerdo). Y como bien ha dicho la compañera, la presencia de Podemos es tenida en cuenta. Se plantea la posibilidad de ir a las elecciones municipales como una agrupación de ciudadanos, y también apoyar Ganemos Segovia, pero todavía no he visto ninguna propuesta elaborada, que aquellos que pensamos que no es viable, nos haga cambiar de opinión. Incluso se puede leer que que "que si no nos presentamos a las elecciones municipales defraudaríamos a la población de Segovia" (el entrecomillado no es que sea textual, sino para hacer ver que no es una opinión mía ni mucho menos). Con lo cual estamos en los mismo de siempre: la representación. Y eso para mi no es Podemos. Podemos es mucho más. En un hipotético caso, en el que consigamos entrar el ayuntamiento de Segovia, si la ciudadanía de Segovia, no es capaz de comprender que la gente que está allí no es representante de nadie, nada más que de ell@s mism@s, para mí estaremos haciendo lo mismo de siempre. Nos convertiremos en un partido más. En lo mismo de siempre, y entonces el fraude si que será máximo.

Visitación, creo que no has entendido mi mensaje...
Mientras no haya confianza, mientras no nos podamos fiar del círculo su gestión y sus intereses, no esperes ni que pongamos nombres, ni que vayamos a asambleas, ni que propongamos nada ni que nos mojemos.

Todo lo que comentas, sobre los males de españa y demás, por su puesto que hay mucha gente que estamos en esa línea de pensamiento. Y eso es lo que nos trajo a este partido.
Pero igualmente la gente no es tonta, Visitación. Y no es la 1ª vez ni será la última que se nos venden ideas o se nos dora la oreja, para luego no hacer nada (por falta de interes o de capacidad o ambas).
Para mí, el que el circulo segovia no vaya a hacer nada de cara al gobierno municipal es el grado máximo de dorar la oreja al votante y luego no hacer nada. Creo que de eso iba este debate, no?

Yo simplemente os expreso ese sentimiento, que no es que lo tenga yo así sin más, es que se está generando desde el círculo.

No tengo ninguna intención de proponer, ir a ninguna asamblea ni nada. Como ya dije 1º hay que probar que esto merece la pena, que está propiamente organizado y encauzado y que no va a dañar más que beneficiar el futuro individual de cada uno.

Y por favor, no seáis condescendientes: bastante que sin haber plena confianza, hay simpatía por las ideas propuestas e incluso puede que se de hasta el voto.
No pidáis más que eso de la gente, si no sois capaces de darles más que palabras. El "centrar todo el esfuerzo" en las autonómicas, implica dejar a Segovia, sin círculo podemos segovia. Felicidades por esa gran gestión y dejar a segovia y a los segovianos como siempre (quizás un poquito más decepcionados, habría que añadir).

Leo mucha queja de que la gente no colabora, que hay algunos que ya están cansados y que por eso mejor llevar todo el esfuerzo a la candidatura de la comunidad autónoma... y lo que planteas en tu último párrafo Visitación va por esa línea tb. "Colabora en la asamblea o cállate", así me lo tomo.

Decepción.

Hoy contamos con la simpatía y el voto de muchos, incluído el mío. Puede que os parezca poco, que queráis más de la gente, que colabore, que se empodere, que participe... pero lo cierto es que puede que el día de mañana no tengamos ni esa simpatía ni esos votos, porque no hayamos hecho nada para probarle a la gente que podemos segovia es fiable, y tiene apuesta de futuro y recursos de todo tipo para llevar las riendas de algo.
Lo fácil es dejar las cosas como están y centrarse en donde más tajada podréis sacar. Pero no sé yo si es lo que más conviene.

Quées Ganemos Segovia, cómo funciona? Definición oficial publicada en Zoquejo.com:
http://zoquejo.com/not/21381/se-constituye-ganemos-segovia-con-el-objetivo-de-presentar-candidaturas-a-las-proximas-elecciones