Loomio

Charla 17: Propuesta del escritor Carlos Ortíz de Zárate

JCI Javier Caso Iglesias Public Seen by 207

Me escribe el escritor y amigo Carlos Ortíz de Zárate para pedirme lo siguiente que comparto con vosotrxos para ver si la tarea podemos hacerla en común:

> En mi blog: http://carlos-ortizdezarate.blogspot.com.es/ podrás ver la presentación de mi cuarta novela y comprobar que en el feudo del Gaitero y en el conservador Café de Vicente se puede presentar una novela y proponer un debate sobre la paz, sin ignorar el horror del caso griego. Te propongo el blog, porque así puedes escoger las conclusiones (unos 5 minutos) y luego, si te apetece, cuando tengas tiempo, entrar en la presentación (unos 50 minutos en total) y al mismo tiempo tener algo más de información.

> Entra cuando puedas y dame tu opinión …

Lo dicho, os animo compañerxs y amigxs de este Grupo Taller Ágora 2.0 a entrar en el blog del escritor Carlos Ortíz de Zárate y opinar sobre su novela. Él agradecerá nuestras sinceras opiniones.

Enlace al blog de Carlos Ortíz de Zárate:
http://carlos-ortizdezarate.blogspot.com.es/

Nota: Por cierto, le he pedido a Carlos que se incorpore a este Grupo Taller Ágora 2.0, pues nos puede aportar grandes conocimientos.

Un abrazo a todxs. Seguimos en contacto.

Atentamente,
Javier Caso Iglesias.

JT

Juan Txonta Fri 24 Jul 2015 2:28PM

Saludos a todos.
Bienvenido @carlosortizdezarat
@jerby te agradeceré que incluyas mi web www.tleo.es (lugar de encuentro de aficionados a la lectura y la escritura) entre los Blogs amigos de Ágora 2.0.

R

ratonlab Fri 24 Jul 2015 2:55PM

@juantxontam, ya está incluida tu web en la lista de Blogs amigos.

http://bardelagora.blogspot.com.es/

Al ser una web (y no un blog), no se puede ir actualizando por lo que siempre aparecerá en último lugar. Espero que no te importe porque eso ya no depende de mí.

@carlosortizdezarat, bienvenido a este rincón de la red.

Las sugerencias que he dado son solo eso, sugerencias. Si te gusta la entrevista como está, la subo tal cual.

Lo que sí convendría es que me dijeras que vídeo ves más adecuado para acompañar la entrada.

COD

Carlos Ortiz de Zárate Denis Fri 24 Jul 2015 7:23PM

Muchas gracias por la respuesta, Jerby. He hecho algunos cambios, entre ellos el acortar el párrafo en cuestión.

Lo que hay no tiene por qué ser

Carlos es un viejo amigo y compañero desde los inicios de nuestro proyecto de crear una plataforma ciudadana. Nació en el 44, en el franquismo duro de la postguerra, y en cuanto le fue posible, emigró a Francia para trabajar y continuar los estudios. Convencido de que las cosas no tienen por qué ser lo que son y privilegiado por sus vivencias de los 60s en Francia, USA y España, no ha parado desde entonces en defender su obsesión. Como buen tauro, de jubilado escribe novelas, relatos y artículos de opinión, es columnista en La Casa de mi tía y Siglo XXI.
-Eres, realmente rompedor de moldes y un buen ejemplo es la presentación de tu cuarta novela Esto es un infierno, que invita a un debate sobre la paz y que servirá en cursos de postgrado en una universidad mexicana. ¿No crees que la complejidad es un hándicap para la circulación de mensajes?
-Esto es un infierno trata de un final que todos tememos; la residencia geriátrica que nos podamos permitir. Presento las lacras y la transformación, que no se produce normalmente, pero que podría, si se dan las circunstancias de la novela. No es imposible, no es un milagro, ocurre. Me presentaron dos amigos a quienes dedico la novela porque “siempre están ahí”. Otro exalumno, actualmente profesor en una universidad mexicana, ha decidido utilizar este material en sus cursos de postgrado sobre la paz. Bueno, puede ser considerado complejo, pero es lo que hay. Se ha producido el “encuentro”, como testimonia el vídeo. El caso griego está impuesto por la actualidad.

-¿Crees realmente que puede meterse todo eso en una presentación de novela?
-Me remito a los hechos. El feudo del Gaitero es lo que es, pero por mucho que nos nieguen la existencia, estamos ahí; se palpa en el vídeo; había y hay otra Villaviciosa posible. No es un milagro, solamente complicidad.
-¿Por qué te integras a este Agora?
.Porque me siento cómplice.

Con relación al enlace, prefiero este: http://villaviciosahermosa.com/noticias-de-villaviciosa/cultura-deporte/carlos-ortiz-de-zarate-presento-en-el-cafe-de-vicente-el-libro-esto-es-un-infierno-videos

COD

Carlos Ortiz de Zárate Denis Fri 24 Jul 2015 7:27PM

Te pido que me des tus opiniones; primero porque me queda mucho por aprender y en segundo lugar, porque creo que tiene que haber coordinación. Graacias, amigo

COD

Carlos Ortiz de Zárate Denis Fri 24 Jul 2015 7:31PM

Con relación a @juantxontam, me gustaría que intentáramos armar un debate sobre la urgencia de potenciar cultura ciudadana.

R

ratonlab Sat 25 Jul 2015 4:44AM

Imagen y vídeo

@carlosortizdezarat, como conviene poner una imagen, he localizado esta:

La pondría en la mita de la entrada; a no ser que la prefieras en otro sitio. Ten en cuenta que el vídeo iría a al final.

Respecto al vídeo, pondría este; a no ser que tú prefieras otro.

https://youtu.be/i62TqNeyrfE

Respecto al enlace que facilitas, lo puedo poner como más información al final de la entrada; antes de los comentarios.

Sino tienes inconveniente, pondría un apartado de comentarios para dar un contexto a la entrada e invitar al comentario.

COD

Carlos Ortiz de Zárate Denis Sat 25 Jul 2015 8:10AM

Me parece muy bien

JT

Juan Txonta Sat 25 Jul 2015 4:02PM

Hola a todos (humanos) y a todas (personas).
@carlosortizdezarat
Potenciar la Cultura Ciudadana es una tarea básica, primordial en cualquier movimiento o plataforma ciudadana. En un sentido amplio es la única tarea, función u objetivo de la acción social.
De todas las tareas que puede afrontar un colectivo ciudadano de acción social y colectiva todas apuntan a enriquecer la cultura ciudadana.
Si trabajamos por un urbanismo humano, es la cultura del respeto a la salud y la convivencia que potenciamos. Si trabajamos por la transparencia municipal, es la cultura social y colectiva de la igualdad de derechos, valores y valeres; la cultura de la equidad, la cultura de la justicia.
Así que básicamente se puede considerar la tarea de las tareas el cultivo de la conciencia individual y social.

En mi pueblo (Eibar) veo proliferar por ahi toda clase de actividades y colectivos, los hay que cada semana se empeñan en hacer conciertos. jam sesion, musica en directo etc ... otros se vuelcan en patinar y le dedican horas y horas cada semana. Otros organizan charlas (por ejemplo contra el fracking). etc. etc. Hasta hay recientemente un colectivo que organiza veladas poéticas.
Bien, si estos colectivos tienen la posibilidad de desarrollar sus iniciativas con facilidad y medios y sin trabas ni problemas; la cultura social funciona y se desarrolla. En caso contrario -que es el habitual- la cultura ciudadana esta subdesarrollada y maltratada.

He querido dejaros una reflexión de entrada al tema que nos invita Carlos.
Si os parece abrimos un tema (debate) al respecto, estaría bien.
He mirado entre los que ya tenemos (hay cerca de 80) y lo mas cercano a CULTURA que veo:
* Método 02: Creatividad
* ELABORACIÓN DEL PROYECTO DE INTERVENCIÓN "MESTER DE CIUDADANÍA"
* Charla 06: Una educación experiencial para desarrollar la democracia en las instituciones educativas
Convendrá irlos organizando por areas tematicas, pero no es muy sencillo. Areas tenemos ya algunas muy claras para metodologia y organización, aprendizaje grupal etc ... pero ¿como quedan las que pueden y deben formar parte de dos areas? aquí también ignoro las posibilidades de Loomio. En plataformas "Plone" como las que yo uso sería sencillo, bastaría con añadir etiquetas a los temas para que se fueran automaticamente referidos en sus carpetas o directorios (indistintamente y sin duplicados).
Por eso lo de abrir nuevo tema, hilo debate con su numeración o titulo; lo dejo de momento para esta reflexión previa. Cuando hayamos decidido el titulo (numero etc) del tema trasladamos alli la reflexión y abundamos.

COD

Carlos Ortiz de Zárate Denis Sat 25 Jul 2015 6:45PM

Agradezco mucho a Juan Txonta la bienvenida y la intervención en el debate. Ojala todos los nuevos en este grupo tengan tan rápida y clara acogida. Por mi parte, lo intentaré. Con respecto al debate que propongo, temo haberme explicado mal. Entiendo por cultura ciudadana un producto y un instrumento que surgen de la toma de consciencia y del empoderamiento ciudadanos, y lamentablemente no veo eso en la mayoría de los actos “culturales” que se producen en nuestros tiempos.
No ocurría así en otras épocas en que se producían reacciones, como es el caso de finales de los 60s y de los 90s, entonces había lo que se llamaba el agitprop, una cultura que nos mostraba otros modelos que los imperantes; ahora no tenemos eso y no lo tenemos, porque los medios de comunicación están concentrados en manos de los financieros.
Acabo de llegar a este grupo y no puedo pronunciarme sobre tus propuestas de unión de esta propuesta con otras. Argumentas bien y es cierto que la unión hace la fuerza, pero sigo pensando y creo que tú también, que tenemos que dar prioridad a la emergencia de una cultura de los ciudadanos y para los ciudadanos, a menos que nos resignemos a seguir perdiendo derechos que nos han legado con sudores y sangre.

R

ratonlab Sun 26 Jul 2015 8:07AM

En mi opinión, estamos hablando de lo mismo con distintas palabras.

En estos días, estamos asistiendo a un espectáculo que no se había visto nunca hasta ahora. Distintas candidaturas ciudadanas han conseguido ayuntamientos tan importantes como Madrid, Barcelona, Santiago o Zaragoza.

¿Y qué es lo que están haciendo?

Supongo que un poco de todo y esperemos que en los 100 días de cortesía, se puedan reconducir unas líneas más o menos comunes.

En Andalucía, parece que ya hay una red de municipios por el cambio y algo parecido se acabará dando en otras regiones del estado.

Y concretando esto a nuestra querida ágora, la propuesta que he visto más coherente es la de @valentinadur y su Mester de Ciudadanía.

Pero viendo que nos hemos quedado tan poquitos en activo, lo reconduciría, si hay acuerdo y con un formato similar al oficio de ciudadano que es más o menos lo que viene a significar mester de ciudadanía; manteniendo la misma denominación.

Dejando aparte las cuestiones de género en su redacción, lo cierto es que la ciudadanía del siglo XXI no se parece en mucho a la del XX (al menos, en nuestro país).

De la fotocopia al blog, creo que se ha dado un salto de escala. Actualmente, cualquier colectivo con una asamblea más o menos abierta, un blog y una cuenta de Twitter te la puede liar parda en cualquier momento.

Resumiendo: Como estamos poquitas personas en activo, sugiero que en este tema nos centremos en el Mester de Ciudadanía y que @valentinadur haga las veces de coordinadora o facilitadora del proyecto; contando obviamente con la colaboración del resto de los miembros de este grupo y de todas las personas que quieran arrimar el hombro.

Y ya puestos, podríamos dedicar una entrada del blog sobre este tema cuando nos pongamos de acuerdo.

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