Loomio
Wed 8 Oct 2014 9:15AM

Preparació propera Assemblea

JV Josep Vela Public Seen by 41

Cal decidir data, hora, lloc i ordre del dia de la propera assemblea. Propostes?

JL

Jose luis Wed 8 Oct 2014 10:54AM

Creo q viendo lo cerca esta los días 18/10 y las síguentes fechas donde se decidirán en gran medida los programas, candidaturas y las intenciones de podemos. Yo esperaría para hacer mas reuniones y esperar a ver de qué manera se define el partido en el ámbito nacional y apartir de ese momento podamos actuar sabiendo la ruta de trabajo a seguir y sus directrices. Pero como querais, la mayoría decide.

JA

Julen Adrian Wed 8 Oct 2014 1:03PM

Bon dia,
Independentment de com acabi la configuració de Podem que es s'està debatent a l'Assemblea Ciutadana, crec que a nivell local tenim algunes coses pendents de definir, i que ho hem de fer amb una certa premura:
1. Nom de l'organització: Podem artà, Podem Artà - La Colònia, Podem Artà i La Colònia...
2. Hem d'enviar o no enviar portaveus de Podem Artà (i La Colònia) a la coordinadora de Cercles Podem de Mallorca?
3. Hem d'iniciar o no qulaque tipus de contactes (i proposta d'activitats conjuntes) a nivell de la comarca de Llevant?
4. Hem de posicionar-nos públicament (o no) sobre qalgunes questions de política local que surten i seguirant surtint al debat polític local (murades de Sant Salvador, ús de les enbergies sostenibles, Parc Natural de Llevant, Polèmica sobre l'ús de les càmeres de videovigilància als punts verds, punt verd de La Colònia, denúncia contra una funcionària presunptament acusada de corrupció, prevaricació urbanística, irregularitats en l'acompliment de l'anterior plec de recollida de RSU.
5. Necessitat (o no) d'elaborar un programa municipal (ens presentem o no a les eleccions).
6. Possibilitats de presentar-se a les eleccions o no, i cas de fer-ho com, amb quina forma: agrupació d'electors, partit, coalició, recolzant un altre partit, demamnt vot, no demamnt el vot a ningú...

Segurament hi haurà moltes qüestions més d'àmbit local que hauríem d'abordar independentment del què es fassi anivell estatal i autonòmic.
La meva proposta és fixar els dissabtes per la tarda al Teatre d'Artà com a lloc de reunió, i traslladar una reunió de cada 4 a la Colònia perquè no siguin sempre els coloniers els que s'hagin de traslladar a Artà.
També propós que la difusió de les convocatòries es faci també amb cartells (A4) penjats pels bars, comerços, biblioteques i espais públics i que cadascú es comprometi a fer una zona i que sempres sigui la mateixa zona, així començarem a fixar entre la gent alguns 8mínims) referents.

AL

Albert Llaneres Wed 8 Oct 2014 1:33PM

En Julen punt per punt proposant els temes que els Verds teniu a damunt la taula: lícit, però trob inadequat voler posicionar hi al cercle al respecte. Entenc que, si un objectiu és la participació de la major quantitat de gent possible, aixó no fa més que impedir ho i limitar la participació als afins a aquest partit concret. Hauríem de convidar exregidors d'altres partits perquè ens explicassin el seu parer en aquests i altres temes locals, doncs, i si no es tard ja, ens arriscam a ésser continuadors de una forma de fer política del segle passat.
Per altre banda, sense un quòrum suficient fa mal prendre decisions per banals que siguin. Quants som i quants de vots són necessaris x decidir el nom, portaveus etc?
Jo també esperaria a veure q surt de l'assemblea ciutadana abans de convocar assemblea al nostre cercle.
Pel tema de candidatura local, simplement l'obviaria, per ara el deixaria de banda, crec q es prest i que segueix faltant molta gent x aquí.

MRP

Maria Reyes Peña Ferrera Wed 8 Oct 2014 4:18PM

Podemos es un instrumento, Podemos no es un fin. Podemos no es una marca para que nos sintamos orgullosos de su nombre, sino que es un mecanismo para cambiar las cosas. En los municipios y en las ciudades, hay mucha gente que llevaba mucho tiempo cambiando las cosas. Y no puede ser que, bueno porque nosotros tengamos ahora una marca que funciona muy bien, que las encuestan la ponen muy por arriba... Vayamos a despreciar todo ese trabajo que gente en ciudades y municipios ha hecho. Podemos es un instrumento para empoderar a la gente, no es una marca para presumir Yo soy de Podemos y tu estás fuera de estas cosas.

Crec que aquesta és la millor resposta per n'Albert Llaneres. I no és meva, son paraules d'en Pablo Iglesias.

No entenc la crítica del company Albert Llaneres al company Julen Adrián sobre si els temes proposats a debat son temes que duen els verds. Els verds podrán ser criticats per moltes coses, cadascú és lliure de pensar el que vulgui. Però, si una cosa no és pot negar es que no tenen cap tipus de afecció per les sigles del partit. S'han presentat a les eleccions amb 3 noms diferents, però SEMPRE amb el mateix programa. I en realitat és d'això del que es tracta. De programa, programa i programa. (J.Anguita). No és cap secret que jo participo en els Verds, igual que participo, he participat i participaré en altres associacions i moviments. La gran qualitat de Podem és que pot unir les diferents lluites del poble en una força comú, per així tenir pes i força suficient per recuperar les institucions polítiques per poder fer front als grans poders econòmics.

Però clar, una ja té dubtes de si això és realment Podem, en la seva essència, o un club d'esplai.

MRP

Maria Reyes Peña Ferrera Wed 8 Oct 2014 4:33PM

Alomillor la darrera frase ha estat un poc com a massa.. però me fa moltísima rabia i llàstima aquesta insistència d'excloure a gent per participar en altres partits. Quan en realitat el fí és aunar les forçes d'esquerra. Si anam excloent a la gent, Podem no serveix per res.

AL

Albert Llaneres Wed 8 Oct 2014 6:21PM

No entens la crítica, Reyes? Simplement imagina't a en Coca, Cirera o Cenra venguent i participant al Cercle amb el programs del seu partit. Què tal te cauria?

Tu mateixa dones a entendre que sempre teniu el mateix programa amb diferents sigles,molt bé, però dos matisos: Quin és el vostre sostre electoral i quant d'aquest programa heu complit des del 1999? I,segon, què toca ara, apropiar-se de sigles noves per seguir fent el de sempre? Crec aplicable el dit de que "si vols canviar qualque cosa, deixa de fer sempre el mateix".
I aquí ningú exclou, del que es tracta(va) era de incloure al màxim de gent possible, però els interessos del vostre partit/Julen ho han impedit/dificultat.
Heu aconseguit que a Artà s'identifiqui el cercle amb els Verds, enhorabona pel desastre, i ara què? No hagués estat millor que vos reinventéssiu, que aclaríssiu el vostre futur, i a partir d'aquí, intentar confluir amb una altra formació amb gent nova i idees distintes,però de "tu a tu", entre iguals? Amb la vostra ampla experiència i forces renovades, potser hagués sortit qualque cosa millor que aixó, que no arriba a cercle i s'ha quedat en circumferència.

AL

Albert Llaneres Wed 8 Oct 2014 6:28PM

Deman disculpes, Josep, perquè aquest no és el tema del present fil, però per al·lusió directa m'he vist obligat a respondre. Deman a l'administrador que crei un debat apart per aquest tema, doncs potser ell serà més objectiu formulant la qüestió.

JA

Julen Adrian Wed 8 Oct 2014 6:29PM

Bona tarda, Albert,
Els temes que he proposat, i molts daltres que podria haver-hi proposat també, són temes que Els Verds tenim presents perquè són els que ara hi són al bellmig del debat polític local. I, és cert, reconec que molts d'ells estan al bellmig del debat polític local perquè Els verds hem tengut la capacitat i la habilitat perquè hi siguin i no quedin ocults de la vista de la gent, de la ciutadania. Això no justifica que es pretenguin obviar o esquivar. Ans al contrar, si Podem Artà (com tu vols dir-li) o Podem Artà i La Colònia (com a mi m'agradaria més dir-li) vol actuar i canviar (també) el mon local haurà de tomar posicions i tenir un criteri propi sobre les questions que estan al debat polític local, sigui qui sigui qui les hagi fet estar al centre de la plaça pública.
Això no vol dir limitar la participació als parroquians de tal o qual partit, de fet en aquestes qüestions (i en altres) hi ha partits que a vegades están a un costat i a vegades a un altre. Amés jo no estic pressuposant què dirà l'Assemblea de Podem, ni tans sols si estimarà oportú dir res. De totes maneres, sí estic d'acord amb tu en què les decissions si no es prenen amb consens serveixen de molt poca cosa, i a mi, particularment no m'interessa guanyar una votació en una assemblea d'escassa participació i amb el risc de dividir el grup. Però si Podem Artà no vol ser irrelevant a la política local s'haurà de definir sobre mooooltes coses, i a poder ser amb molt de debat i arribant a consensos molt amplis i sense prejudicis d'entrada.
En quant a invitar a exregidors, regidors, batles i qui vulguis, he de recordar que les assemblees de Podem Artà són públiques, publicitades i obertes, i assisteix qui vol. Que jo sàpiga a loomio Artà-podem en aquests moments hi ha un servidor, ex-regidor d'EU-Els Verds, un ex-batle dels UIA i un regidor en exercici d'IniciativaVerds. D'aquestes 3 persones, a les assemblees presencials he anat jo i a la darrera va estar una estona el regidor d'Iverds. Si no venen més serà que no els interesa.
De la forma de fer política del segle passat i començament d'aquest no crec que els dos regidors verds siguem una bona mostra representativa, la prova és la falta d'encaix de tots dos amb les direccions dels partits on hem participat, cosa que es pot fer extensiva a la gent que ha participat a les 4 candidatures participades pels verds.
Del quorum ja t'he dit que estic absolutament d'acord amb tu. No estic tant d'acord sobre la necessitat de tenir un/a/s portaveus a la coordinadora de Podem Mallorca. No és un lloc on es prenen decisions, però sí que poden circular informacions i propostes interessants. Evidentment tampoc passaria res greu si atrasam el fet d'enviar portaveus, però no guanyam res no fent-ho. El problema, com sempre, serà trobar qualcú/na que estigui dispost/a a anar-hi.
En quant al tema electoral cap problema en deixar-lo madurar, però caldrà deicidir-ho qualque pic, i això no ens ho diran des de l'Assamblea Ciutadana.
Per últim, congelar la qüestió de presentar-se o no a les eleccions, i, si cal, com fer-ho, no evita la discussió sobre els temes de política local i fins i tot d'un programa d'actuació en allò local, sigui per defensar-ho dins o fora de l'ajuntament.

JV

Josep Vela Sat 11 Oct 2014 5:41PM

En quant a les dates:

  1. 18 i 19 hi ha l'assemblea de Podemos i dilluns 20 la votacio dels docs de ppis etics, organitzatius i politics.

  2. Es podria doncs fer una assemblea entre el 21 i el 26 d'oct per analitzar com queda tot plegat i com afecta al futur del cercle podem d'artà. Quin dia? Entre setmana o finde? Hora? On? (Particularment crec que una sala del teatre amb projector)

  3. Previ a l'assemblea fisica es poden plantejar els punts a debatre i iniciar un debat preparatori al loomio.

  4. Des de Podemos s'ha demanat als cercles que organitzin activitats en paral.lel a la assembla. Be un streaming en algun lloc public public per seguir l'assemblea o unes taules el dia de la votacio. Que en penseu? Com a minim s'hauria de fer un recordatori al fb i blog.

JV

Josep Vela Tue 28 Oct 2014 11:34PM

Finalitzades ja les votacions dels documents de ppis étics, polítics i organitzatius de Podemos proposo convocar una assemblea del cercle Podem Artà a fi d'analitzar com afecten aquests documents al cercle (objectius, funcionament, etc) i quines passes creim que hem de fer a partir d'ara. Que tal dilluns 3, per exemple, a les 19h?